mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
Точка зрения - ТЫК.

За последние лет 7 очень сильно распространилась такая "болезнь" среди сотрудников ЧВК, да и просто иностранных военнослужащих.
Называется просто "Синдром Зеленой Зоны".
В чем он заключается?
Дело в том что во время военных операций зона боевых действий делится на несколько секторов. Те кто занимаются (или просто в курсе принципов) личной охраной и безопасностью, поймут о чем разговор. Дла остальных, ну и в принципе для порядка, объясню.
Зеленая зона - зона полностью контролируемая военными и полицейскими оккупационными силами. Например в Ираке это 10 кв. км. в центре Багдада. Гражданские сотрудники могут находиться и работать в зоне без охраны или в минимальном сопровождении.
Желтая зона - зона относительной безопасности. То есть она безопасна для бронетехники (включая легкую), а так же для бронированного легкового транспорта в светлое время суток. Но представляет опасность для живой силы, в светлое время суток из за потенциально возможного огня снайперов, а в темное из-за вероятного нападения малых мобильных групп противника. Гражданский персонал передвигается и работает в этой зоне только под усиленной охраной.
Красная зона - зона активных боевых действий. То есть в этой зоне идет постоянная боевая активность противника. Нахождение гражданского персона считается недопустимым. Максимум в составе конвоя, проходящего через эту зону. Хотя фактически через красные зоны стараются даже не водить конвои.

Так вот, большая часть "операторов" работают в зеленой зоне, с редкими визитами в желтую. Но при всем при этом, они считаются точно такими же участниками военных действий, как и военнослужащие из "красной зоны". При всем при этом, надо напомнить, что "операторы" в красной зоне появляются исчезающе редко. Все-таки это не совсем их их профиль. Большая часть появлений этих граждан в таких зонах заканчиваются закономерно, трупами и сожженным транспортом.
Поэтому большая часть "опытных" бойцов имеют очень специфический опыт. Больше похожий на опыт охранников, чем военных. Но именно они и создают нынешние тренды на "военную моду".

А так как основными потребителями "тактического снаряжения" оказываются именно операторы, военным то можно обвесить оружие и снаряжение только в рамках устава. То отсюда и берется мода на все эти "облегченные" жилеты, нагрудники, открытые подсумки, и прочую херню, на которую те кто имеют действительный боевой опыт смотрят с недоумением граничащим с жалостью.

Так что если вы вдруг видите что-то, что выглядит ультра-модным, и при этом противоречит здравому смыслу, то знайте, это тоже дань "синдрому Зеленой Зоны".

Понять что в проводке конвоев и сопровождении ВИПа по тихим местам, не состоит вся суть войны, могут немногие. Точнее, глядя, на то что производится, понимает исчезающе мало кто...


А вы с этим согласны?...

Date: 2015-06-03 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
согласен полностью, но мне например жалко смотреть на аирсофтеров потеющих под армейскими цирасами, и я с описанным выше недоумением взираю на эти мучения)

Date: 2015-06-03 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
страйкболисты это другая статья, не будем обсуждать их критерии выбора.

Date: 2015-06-03 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
дык Критерий Выбора тут и следует обсуждать, а иначе об чем разговор? если ваш клиент гражданский то и мода будет соответствующая, не попретесь же вы на стрельбище в армейском жилете.

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 15a18.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 15a18.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com - Date: 2015-06-03 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

В целом это совпадает с моими взглядами на тенденции развития снаряжения, следующими в кильватере моды и только моды лет этак 10 последних. Ничего революционно нового за это время не создано, но вещи "устаревают" молниеносно, реально не уступая в функционале новинкам. В реальности полномасштабных бд возникают иные, "регрессивные", тенденции, становящиеся разрывом шаблонов/поводом для хихихахочек для гирдотактикулгеев. Все это можно видеть тупо с дивана, будучи лишь в курсе истории развития снаряжения с начала ХХ века и не обладая при этом никаким боевым опытом.

Date: 2015-06-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
не понял, ты считаешь, что все, что придумано и сделано в плане снаряги за последние 10-15 лет - лишнее?

Date: 2015-06-03 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Я считаю, что возникновение подавляющего большинства форм и типов за последние лет 10 вызвано не реальной необходимостью, а модой и коммерческими интересами. Раскручивание "моды" напрямую увязано с получением с нее прибыли, а военная мода, изменяющаяся с такой скоростью приносит баснословные деньги.
Безусловно, это не отрицает того факта, что за это же время возникали действительно полезные и необходимые вещи, но в массе модного тактикула они теряются.

Edited Date: 2015-06-03 08:43 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morkycontroller.livejournal.com - Date: 2015-06-04 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-06-03 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2015-06-03 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polarman.livejournal.com - Date: 2015-06-03 10:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Пассаж про рамки Устава и военных он не очень правильный, мягко говоря. Т.к. если в том же КМП на БД одно, у Армии совершенно другое. И рамки Устава в обеих случаях очень относительны. И это если не касаться подразделений СпН. И у многих есть как открытые подсумки, так и облегченные плейты.
В чем можно убедиться просто зайдя на тот же Lightfighter.

Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Если брать ВС США то там понятие "устав" касательно индивидуального снаряжения очень размыто, ибо AR эти вопросы не регламентируются, а FM по сути лишь список рекомендаций.

Edited Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Есть SOPMOD и то что выдается в его рамках, остальное в 90% случаев зависит от конкретных воинских начальников на местах.
Показательный случай: пару лет назад знакомый жаловался. Служит в одном из подразделений Армии: 3 деплоймента протаскал "чарлик" в марпате. А потом пришел новый сержант и приказал всем привести снаряжение в цвета Армии. И все.

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com - Date: 2015-06-03 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 08:39 am (UTC)

Date: 2015-06-03 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] harly-c.livejournal.com
Типичная "системная ошибка выжившего". А сейчас еще и клиповое сознание дает отпечаток.
Читая нынешних военных и околовоенных "аналитиков" и "специалистов" уже давно не удивляешься тому, что люди руководствуются не столько опытом, знаниями и логикой, а всякими "10 главных правил", создаваемых по поводу любого действия.

PS И соглашусь с оратором выше - сейчас очень часто производители позиционируют узкоспециальные решения, как универсальные для широкого спектра пользователей. Мысль, что надо исходить из функциональности - отметается, как вредная для продаж. Поэтому всем вбивается мысль, что штаны от Crye Precision лучшее решение для всех, от бойца контртеррора до бойцов стройбата в кабине экскаватора. Поэтому мода есть, но реальный участник БД будет исходить из опыта и своих потребностей.
Edited Date: 2015-06-03 10:02 am (UTC)

Date: 2015-06-03 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
А какие претензии к штанам от СР от бойцов стройбата в кабине экскаватора?
(deleted comment)

Date: 2015-06-03 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
насколько я могу судить - пешмерганор тренированный и подготовленный солдат.
для него подвижность важнее, чем глухая броня. так что критиковать его выбор снаряжения не буду.

Date: 2015-06-03 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] sergeantpro.livejournal.com
Я бы не стал смеяться над такими вещами как встроенные жгуты.
Есть некоторые, вполне адекватные и очень опытные пользователи (не гражданские или парамилитари), которые за неимением серьезных интегрированных в снаряжение жгутов, выезжали на ряд операций с предустановленными поверх снаряжения на каждую конечность CAT-ами. Всего-то при необходимости просто "дотянуть" и зафиксировать. Так-что на все вещи надо смотреть с позиции сиюминутной необходимости.

Date: 2015-06-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
Про одетые КАТы встречающаяся практика, а встроенные жгуты работают по отзывам не шибко.

(no subject)

From: [identity profile] morkycontroller.livejournal.com - Date: 2015-06-04 01:39 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] polarman.livejournal.com
Весь дурдом в снаряге у ряда персонажей лишь от недостатка реального опыта и не понимания своих задач. Нет самоанализа.

Date: 2015-06-03 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Мне лично хватило двух переходов, чтобы прийти к идеальному снаряжению для разведпоиска с поправкой на шаромет. Но прикол в том, что у действующих сотрудников набор вещей ну очень сходный. Потому что задача определяет. Я лишь послушал умных советов и проанализировал собственный опыт.
А кому-то и в гринзоне норм.

(no subject)

From: [identity profile] polarman.livejournal.com - Date: 2015-06-03 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polarman.livejournal.com - Date: 2015-06-03 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Интересная точка зрения, вполне логично звучит.
Однако из этого следует еще один вывод - развитие оружейно-тактикульной моды с оглядкой на охранников и тд гораздо более френдли к рядовым гражданским.

Date: 2015-06-03 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
если у тебя надобности совпадают с охранниками, то вполне возможно)

(no subject)

From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com - Date: 2015-06-03 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arga-moi.livejournal.com - Date: 2015-06-03 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] staliwar.livejournal.com
Ещё одна точка зрения навязывающая частичную правду.
Любой нормальный человек в теме, полазив немного по горам, задумывается над тем как несколько облегчить экипировку. Как и совсем остальным должен быть какой то компромисс - золотая середина.
Если вспомнить опыт последних десятилетий, то опыт и задачи военных тоже смещаются в зону с полицейской спецификой.
Edited Date: 2015-06-03 05:45 pm (UTC)

Date: 2015-06-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com
В плане облегчения экипировки нет ничего легче MLCE M67 и верирареолдген страйквеста от AWS. Но кто о них помнит?
Плюс давно никто в джунглях не воевал. Лично я плохо представляю, как в снаряжении из кордуры воевать в вечно мокром лесу. Кордура, даже 500-я, будет постоянно набирать воду, собирать грязь и прибавлять в весе. Чую я, что припомнят тут старый добрый нейлон имени М67 и ALICE, но из него нонче не шьет уже никто. Не модно ибо.

(no subject)

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com - Date: 2015-06-03 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 06:53 pm (UTC) - Expand

нфз

From: [identity profile] ilya sorokin - Date: 2015-06-03 07:17 pm (UTC) - Expand

Re: нфз

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 07:31 pm (UTC) - Expand

Re: нфз

From: [identity profile] ilya sorokin - Date: 2015-06-03 08:09 pm (UTC) - Expand

Re: нфз

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 08:12 pm (UTC) - Expand

нфз

From: [identity profile] ilya sorokin - Date: 2015-06-03 06:49 pm (UTC) - Expand

Re: нфз

From: [identity profile] staliwar.livejournal.com - Date: 2015-06-03 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epetuk-resist.livejournal.com - Date: 2015-06-08 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-03 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wallchara.livejournal.com
Я так понимаю, главная мысль в том, что частные подрядчики не являются военнослужащими и их снаряжение узкоспециализировано и не оптимально для "обычного" боя. Логично, снаряжение-то под задачу подбирается, а она у них не такая как у Армии или КМП.

P.S. Наверное, стоит разделить снаряжение для действий исключительно на технике, снаряжение для рейдовых групп и некое смешанное, которое применяется с опорой на базу/машины. И отсюда уже думать что необходимо или приемлемо для каждого случая, а что - нет.
Edited Date: 2015-06-03 07:33 pm (UTC)

Date: 2015-06-03 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeantpro.livejournal.com
Ну, я бы к этому заметил, что бойцы некоторых ОСН заказывают снаряжение как и чисто армейской (полевой) специфики, так и то что совершенно к ней не относится, а ближе как-раз к той, что
больше подходила бы для частных подрядчиков в подобных случаях. Порой даже возят с собой пару разных комплектов непосредственно в "зоне" и используют то что удобнее в данный момент.
Нам в свое время о таком даже не мечталось :)

Date: 2015-06-04 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] bskam.livejournal.com
Так и есть. Так все и есть. На фронте неидо обвесов, есть хорошо, нет - в строительных мешках выстрелы для рпг тащат вторые номера.
А те кто по тылам, охрана, колоныны, у тех куча всего и минимальный опыт. Лично очень много таких видел. Человек просто после первого боя понимает в какой пиздорез попал, но и не настолько трус чтоб домой уехать, в итоге и тусует так чтоб и близко к оружию и без войны. Только чтоб нервишки трепать себе да зп получать.
Один из признаков, постоянное бахвальство и неуважение к врагу.

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios