mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
Точка зрения - ТЫК.

За последние лет 7 очень сильно распространилась такая "болезнь" среди сотрудников ЧВК, да и просто иностранных военнослужащих.
Называется просто "Синдром Зеленой Зоны".
В чем он заключается?
Дело в том что во время военных операций зона боевых действий делится на несколько секторов. Те кто занимаются (или просто в курсе принципов) личной охраной и безопасностью, поймут о чем разговор. Дла остальных, ну и в принципе для порядка, объясню.
Зеленая зона - зона полностью контролируемая военными и полицейскими оккупационными силами. Например в Ираке это 10 кв. км. в центре Багдада. Гражданские сотрудники могут находиться и работать в зоне без охраны или в минимальном сопровождении.
Желтая зона - зона относительной безопасности. То есть она безопасна для бронетехники (включая легкую), а так же для бронированного легкового транспорта в светлое время суток. Но представляет опасность для живой силы, в светлое время суток из за потенциально возможного огня снайперов, а в темное из-за вероятного нападения малых мобильных групп противника. Гражданский персонал передвигается и работает в этой зоне только под усиленной охраной.
Красная зона - зона активных боевых действий. То есть в этой зоне идет постоянная боевая активность противника. Нахождение гражданского персона считается недопустимым. Максимум в составе конвоя, проходящего через эту зону. Хотя фактически через красные зоны стараются даже не водить конвои.

Так вот, большая часть "операторов" работают в зеленой зоне, с редкими визитами в желтую. Но при всем при этом, они считаются точно такими же участниками военных действий, как и военнослужащие из "красной зоны". При всем при этом, надо напомнить, что "операторы" в красной зоне появляются исчезающе редко. Все-таки это не совсем их их профиль. Большая часть появлений этих граждан в таких зонах заканчиваются закономерно, трупами и сожженным транспортом.
Поэтому большая часть "опытных" бойцов имеют очень специфический опыт. Больше похожий на опыт охранников, чем военных. Но именно они и создают нынешние тренды на "военную моду".

А так как основными потребителями "тактического снаряжения" оказываются именно операторы, военным то можно обвесить оружие и снаряжение только в рамках устава. То отсюда и берется мода на все эти "облегченные" жилеты, нагрудники, открытые подсумки, и прочую херню, на которую те кто имеют действительный боевой опыт смотрят с недоумением граничащим с жалостью.

Так что если вы вдруг видите что-то, что выглядит ультра-модным, и при этом противоречит здравому смыслу, то знайте, это тоже дань "синдрому Зеленой Зоны".

Понять что в проводке конвоев и сопровождении ВИПа по тихим местам, не состоит вся суть войны, могут немногие. Точнее, глядя, на то что производится, понимает исчезающе мало кто...


А вы с этим согласны?...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-06-03 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
согласен полностью, но мне например жалко смотреть на аирсофтеров потеющих под армейскими цирасами, и я с описанным выше недоумением взираю на эти мучения)

Date: 2015-06-03 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

В целом это совпадает с моими взглядами на тенденции развития снаряжения, следующими в кильватере моды и только моды лет этак 10 последних. Ничего революционно нового за это время не создано, но вещи "устаревают" молниеносно, реально не уступая в функционале новинкам. В реальности полномасштабных бд возникают иные, "регрессивные", тенденции, становящиеся разрывом шаблонов/поводом для хихихахочек для гирдотактикулгеев. Все это можно видеть тупо с дивана, будучи лишь в курсе истории развития снаряжения с начала ХХ века и не обладая при этом никаким боевым опытом.

Date: 2015-06-03 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
страйкболисты это другая статья, не будем обсуждать их критерии выбора.

Date: 2015-06-03 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
не понял, ты считаешь, что все, что придумано и сделано в плане снаряги за последние 10-15 лет - лишнее?

Date: 2015-06-03 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
дык Критерий Выбора тут и следует обсуждать, а иначе об чем разговор? если ваш клиент гражданский то и мода будет соответствующая, не попретесь же вы на стрельбище в армейском жилете.

Date: 2015-06-03 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
вы всерьез хотите сказать, что критерии страйкболистов имеют какое-то значения для военных и вообще участвующих в БД?
например, соображения реконструкции, заставляющие людей бегать в цирасах и мичах по лесу? какое это имеет отношения к реализму?

Date: 2015-06-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Пассаж про рамки Устава и военных он не очень правильный, мягко говоря. Т.к. если в том же КМП на БД одно, у Армии совершенно другое. И рамки Устава в обеих случаях очень относительны. И это если не касаться подразделений СпН. И у многих есть как открытые подсумки, так и облегченные плейты.
В чем можно убедиться просто зайдя на тот же Lightfighter.

Date: 2015-06-03 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Я считаю, что возникновение подавляющего большинства форм и типов за последние лет 10 вызвано не реальной необходимостью, а модой и коммерческими интересами. Раскручивание "моды" напрямую увязано с получением с нее прибыли, а военная мода, изменяющаяся с такой скоростью приносит баснословные деньги.
Безусловно, это не отрицает того факта, что за это же время возникали действительно полезные и необходимые вещи, но в массе модного тактикула они теряются.

Edited Date: 2015-06-03 08:43 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:39 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Если брать ВС США то там понятие "устав" касательно индивидуального снаряжения очень размыто, ибо AR эти вопросы не регламентируются, а FM по сути лишь список рекомендаций.

Edited Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] 15a18.livejournal.com
ИМХО все крайне сильно зависит от страйкболиста. Ты не путай моделирующих например с рейдовиками. Пройти за сутки 40-60 км и при этом выполнить боевые задачи это немного другое.
Но в целом согласен с мнением в сабже. Просто надо понимать, что ЧВК используют то что им надо на задачах, и странно это использовать на прямых боевых столкновениях. Как яркий пример - боевые штаны от Края. На ЧВК они не особо частые, а вот тех кто непостредственно фигачится - очень часто. Примеров много. Расположение рации, подсумков и т.д.

Date: 2015-06-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
реализм он у всех разный, у танкистов и летчиков снаряга тож другая, тенденция в узконаправленности, вот и все.

Date: 2015-06-03 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
ну хорошо, вот посмотри какие средства СИБЗ появились в армии и КМП США за последние 15 лет - штурмовые бронежилеты и плейт-кэриэры, допустим.
или форма от край пресижен.
это что все мода?
не будем рассматривать всякие извращения, типа MINUS от BFG, посмотрим только на армию и КМП - их то уж трудно обвинить в тупом следовании моды.
и о каком тактикуле ты говоришь? HSGI?
Edited Date: 2015-06-03 08:44 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
еще раз повторяю - критерии выбора снаряги у страйкболиста мне не очень интересны, так как они не сильно жизнеспособны у 95% играющих.

Date: 2015-06-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] arkandinops.livejournal.com
Есть SOPMOD и то что выдается в его рамках, остальное в 90% случаев зависит от конкретных воинских начальников на местах.
Показательный случай: пару лет назад знакомый жаловался. Служит в одном из подразделений Армии: 3 деплоймента протаскал "чарлик" в марпате. А потом пришел новый сержант и приказал всем привести снаряжение в цвета Армии. И все.

Date: 2015-06-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Штурмовые бронежилеты эволюционировали из 80х. Плейты очень узконаправлены.
Форма от Край имхо чересчур сложна, а то, что она так популярна вызывает вопросы к характеру работы тех, кто ее носит.
Опять-таки попильный UCP, странные маневры Корпуса с рюкзаками - даже там, где мода не определяюща, есть масса вопросов.
Но тактикулрынок не на джиайджо направлен, а на модных элитных парней. Давай посмотрим, насколько их эволюция снаряжения оправдана.

Edited Date: 2015-06-03 08:48 am (UTC)

Date: 2015-06-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] 15a18.livejournal.com
А если страйкболист - бывший СФ? :) Причем СФ именно из ТОП3 в мире? ;)

Date: 2015-06-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
в таком случае это будет исключение из правил.
95% страйкболистов даже не понимают зачем и что они носят.
закроем эту тему.

Date: 2015-06-03 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] bobbie-hamilton.livejournal.com

Вот очень сильно плюсану. На таких мероприятиях как Майский переход не все способны по трем линиям снаряжение использовать, чего уж про массовый шароплюй говорить.

Date: 2015-06-03 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
чего вы привязались к этим страйкболистам, ну замените их на посетителей стрельбищ и тиров, основную массу потребителей снаряги.

Date: 2015-06-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
тогда надо отделять эволюцию от моды.
цирас и его потомки все таки достаточно серьезно отличаются от броников 80-90 годв и по удобству ношения, и по функционалу.
плейты в армии/кмп появились как ответ на условия Афганистана, а никак не из-за моды.

Date: 2015-06-03 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] harly-c.livejournal.com
Типичная "системная ошибка выжившего". А сейчас еще и клиповое сознание дает отпечаток.
Читая нынешних военных и околовоенных "аналитиков" и "специалистов" уже давно не удивляешься тому, что люди руководствуются не столько опытом, знаниями и логикой, а всякими "10 главных правил", создаваемых по поводу любого действия.

PS И соглашусь с оратором выше - сейчас очень часто производители позиционируют узкоспециальные решения, как универсальные для широкого спектра пользователей. Мысль, что надо исходить из функциональности - отметается, как вредная для продаж. Поэтому всем вбивается мысль, что штаны от Crye Precision лучшее решение для всех, от бойца контртеррора до бойцов стройбата в кабине экскаватора. Поэтому мода есть, но реальный участник БД будет исходить из опыта и своих потребностей.
Edited Date: 2015-06-03 10:02 am (UTC)

Date: 2015-06-03 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
насколько я могу судить - пешмерганор тренированный и подготовленный солдат.
для него подвижность важнее, чем глухая броня. так что критиковать его выбор снаряжения не буду.

Date: 2015-06-03 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] sergeantpro.livejournal.com
Я бы не стал смеяться над такими вещами как встроенные жгуты.
Есть некоторые, вполне адекватные и очень опытные пользователи (не гражданские или парамилитари), которые за неимением серьезных интегрированных в снаряжение жгутов, выезжали на ряд операций с предустановленными поверх снаряжения на каждую конечность CAT-ами. Всего-то при необходимости просто "дотянуть" и зафиксировать. Так-что на все вещи надо смотреть с позиции сиюминутной необходимости.

Date: 2015-06-03 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] polarman.livejournal.com
Весь дурдом в снаряге у ряда персонажей лишь от недостатка реального опыта и не понимания своих задач. Нет самоанализа.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios