Ружье

Dec. 26th, 2019 08:01 pm
mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
Жена удивила.
Работает HR в крупной питерской IT компании, занимается подбором.
Рассказывает.
Пришел на собеседование человек.
37 лет, senior чего-то там по программированию, судя по собеседованию навыки и опыт подходящие.
Но не очень коммуникативен, замкнут, говорит сжато и скупо, цитирую "прямо как военный".
Из-за этого ему хотят отказать, цитирую "низкие коммуникативные навыки".
Самое интересное впереди. Жена, в рамках проверки личности, находит его страничку в соцсетях.
Мужик оказывается охотник, имеет оружие.
По необъяснимым причинам, это в минус кандидату и, цитирую - "ему теперь боятся писать с отказом".
Я не стал говорить жене, что страх оружия - это психическое заболевание, но меня как-то передернуло от этого всего.
Я сам не работаю в IT конторах, не знаю какие там порядки, но если специалист имеет подходящие навыки и знания, то почему "сжатость и скупость в общении" ставится в минус?
Как по мне лучше молчаливый и толковый работник, чем болтун, заседающий в лобби с чаем/кофе.
Про оружие вообще атас, но видимо после Виноградова-Рослякова-Манюрова что-то подгорает в мозгах людей.

Date: 2019-12-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Да-а-а уж...

Date: 2019-12-26 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com
Куды котитца мир....
(deleted comment)

Date: 2019-12-26 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
т.е. в IT работать не надо уметь? только пиздеть?

Date: 2019-12-26 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Саш, Senior - это не "сидеть стучать код". Это ответственность за планирование, сроки, координация, обучение. Это всё упирается в навык "вовремя сказать слова ртом".

Т.е. все шансы, конечно, что HR хуёво оценил коммуникативные способности, потому что вообще сеньору на собеседовании уже надо бы давать условные ситуации вида "В твоей зоне ответственности вот такой конфликт, твои действия" и уже от этого отталкиваться.

Второй пункт даже комментировать не буду.
Edited Date: 2019-12-26 11:17 pm (UTC)

Date: 2019-12-27 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] gusch.livejournal.com
Вот именно. Организационные способности всё же не равны коммуникативным. То же и со способностями к обучению людей. Рядом, да. Но не синонимы ни разу.

Date: 2019-12-27 08:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
>> Senior - это не "сидеть стучать код". Это ответственность за планирование, сроки, координация, обучение.
По разному бывает.
У нас ответственность за планирование и координацию это team lead вместе с PO и аналитиком.
Синьёр может спокойно сам по себе пилить сложную задачу, которую миддлу не доверишь, именно "сидеть стучать код"

A.

Date: 2019-12-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
хуйня. если бы мы умели лучше общаться с людьми, чем с компьюторами, то наверное бы выбрали иную профессию.
прослойка переводчиков с гиковского на человеческий и обратно, безусловно, необходима, но хороший спец в IT -- эталонный аутист.

Date: 2019-12-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
вот кстати тоже так подумал

Date: 2019-12-27 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Тут я так понимаю чел вообще общаться не умел.
Вообще с клиентами надо тереть, они это любят.
Совсем аутистов например у нас ровно один человек нужен.
Даже цискари должны уметь нормально общаться.

Date: 2019-12-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] gusch.livejournal.com
90% работы в IT конкретно в вашей работе, даже не области деятельности, вы хотели сказать?
Помимо впаривания заказчику продукта и убалтывания на тему, что он хотел именно так, а также руления коллективом и убалтывания уже коллектива на то, что надо именно так и его всё устраивает, есть и другие области, где умение болтать языком - последний фактор, на который должны смотреть. Говорю как эксплуатационщик.
Конечно, принятые в компании стандарты (я про церебральную инсектофауну топов) влияют. Как со знаком плюс, так и со знаком минус при накладывании на сферу деятельности.

Date: 2019-12-27 08:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
У вас непосредственно разработчики с заказчиками общаются? И это прямо 90% их работы?
Ужасы какие творятся в крупнейшей российской компании :)

А.

Date: 2019-12-26 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Кмк, главная проблема HR (из того, чтот доводилось наблюдать мне) - подбором человека занимаются не те люди, которым человек нужен и зачастую просто не разбирающиеся в специфике той работы, на которую человек нужен.

Date: 2019-12-26 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] platon-psk.livejournal.com

плюс мульон

Date: 2019-12-26 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geladen.livejournal.com
+100500.
начинается вотетовот "у нас есть стандартная сетка скиллов, отметьте по шкале из 5 их для вас важность".
да похуй на все эти построения.
я когда себе граждан нанимал, честно проставил везде по нулям, а в разделе "разное" написал -- с заданием справятся, поговорим.

Date: 2019-12-27 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] rtfvgberrfg.livejournal.com
в дырочку)

Date: 2019-12-27 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Могу ошибаться, но мне кажется - главная проблема HR в том, что они не любят людей, и не любят с ними общаться.

Date: 2019-12-26 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] platon-psk.livejournal.com

на прошлой работе меня директор собеседовал, когда узнал, что охотой увлекаюсь, воодушевился и стал распрашивать что и как. Возможно это сыграло какую-то роль в том, что меня выбрали. А конкурс был не малый. Тут м.б. сыграл женский фактор, многие же женщины боятся оружия. Надо тебе с женой разъяснительную работу провести, объяснить, что в 99 случаев из 100 адекватность владельца оружия хотя бы подтверждена документально.  А то все на той же прошлой работе у моей предшествиницы, по рассказам коллег, были явно не все дома, и после очередного увольнения (по этой же причине) она в дурку попала после попытки самовыпила.
Кандидат с более развитыми коммуникативными навыками, при одинаковых компетенциях, предпочтительнее. Быстрее вольется в коллектив, освоится, начнет работать вполную силу. Кроме того, что скупость ответов может говорить о шаблонности и низкой вариативности мышления, что мало где приветствуется.

Edited Date: 2019-12-26 07:59 pm (UTC)

Date: 2019-12-26 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Один мой знакомый покуривал травку. Молодой пацан. Пришел устраиваться на работу поговорили с шефом слово за слово зацепились за травку, раскурили с шефом косяк и работу получил и зарплату. Сейчас шеф его уже на начальника цеха пинает, не хочет пацан.

Date: 2019-12-26 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ded--banzai.livejournal.com
Годному АйТишнику отдельные заморочки похрен. Рынок очень голодный на специалистов.

Date: 2019-12-26 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
зависит от типа работы, если важен team play, то отсюда и минус ему

Date: 2019-12-26 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Как выше правильно сказали - если там командная отвественность и новомодный скрам и прочий девопс - то это и правда в минус.

А про это мужику надо сказать - я бы в такую компанию сам не пошел, зачем если явное расхождение идеологическое.

Date: 2019-12-27 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] kneejnick1.livejournal.com
Вот вот идеологическое расхождение!

Date: 2019-12-27 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] gugi4.livejournal.com
Честно говоря, HR это вообще сильно специфическая работа. И мало кто ей соответствует. Они обычно слабо ориентируются в том, кто им нужен. В идеале решение принимать должен тот, кто будет в будущем рулить кандидатом.

Date: 2019-12-27 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com
У меня вообще стойкое убеждение, что очень часто, за этими модными словами (псевдоумным пиздежом) скрывается просто некомпетентность и желание заболтать вопрос. Хер знает чего там у айтишников, "может у них и управдом друг человека" (С), а у нас, у инженеров, всё проще. Не надо трындеть модными словами и вообще, как по мне, так проще понимать человека, который разговаривает нормальным техническим языком, а не продираться за смыслом, через нагромождение слов ни о чём.

Date: 2019-12-27 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] stonedog76.livejournal.com
Да всё так же :)
Все делятся на тех, кто применяет новомодные слова и на тех кто реально работает.
Тех кто может и то и то исчезающе мало.

Date: 2019-12-27 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Эффект от комментария был бы выше, если бы он был написан "нормальным техническим языком"

Date: 2019-12-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] gusch.livejournal.com
Теперь понятны некоторые нюансы при трудоустройстве во многих конторах. Оказывается, пофиг, что нужен технарь, ищут всегда продавана. А тут еще штраштное и ужаштное аружиё. Зато потом удивляются, чего это всё работает через жопу.
Жалко, что HR'ам пофиг на раздел их же сферы знания под названием "профориентиция".

Date: 2019-12-27 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] apple-kaa.livejournal.com
Какие-то коммуникативные навыки таки важны. Погромист же не в одно лицо будет софт писать, т.е. надо будет как-то в команде договариваться, обсуждать. Тем более senior.
У нас, чтоб HR по своим критериям случаем не отсеяли хорошего технаря, собеседование всегда как минимум парное - HR и разработчик. Если разрабу разговорчивости кандидата хватает, то и ладно.
HR свои соображения только выдаст по психологическому портрету, чтоб мы лучше могли предположить, что ожидать от человека в будущем.

Меня самого крайний раз чуть из-за складня на кармане и кордуровой зеленой сумки не срезали на собесе. Ужас-ужас милитарист.
Коммуникативными навыками перебил как раз :) При этом я жутко не люблю с людьми общаться, но к 35 как раз научился в нужный момент выступить, чтоб по делу доносить свою точку зрения.
Edited Date: 2019-12-27 06:55 am (UTC)

Date: 2019-12-27 08:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
>> Жена, в рамках проверки личности, находит его страничку в соцсетях.
>> Мужик оказывается охотник, имеет оружие.
Хорошо, что 95% HR не поймёт, что у меня на юзерпике вконтаче, ахаха

А.

Date: 2019-12-27 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
> говорит сжато и скупо, цитирую "прямо как военный"

Из описания не совсем ясно: говорит лаконично или непонятно. Если лаконично - надо брать, идеальный лид, если непонятно, что имеет в виду когда говорит - то не нужен.

> в рамках проверки личности, находит его страничку в соцсетях

Надеюсь она это делает не нарушая федеральный закон, получив от проверяемого разрешение, на данные действия

> Мужик оказывается охотник, имеет оружие.

В плюс кандидату, имеет опыт командной работы, регулярно проверяется наркологом и психиатром

> По необъяснимым причинам...

Причина очевидна - не поставлена нормально работа с наймом персонала

> "ему теперь боятся писать с отказом"

не могу прокомментировать

> если специалист имеет подходящие навыки и знания, то почему "сжатость и скупость в общении" ставится в минус?

Уже давно никто ничего не пишет в одиночку. ИТ - это всегда взаимодействие: внутри команды разработчиков, между разработчиками и техническими писателями, аналитиками, между разработчиками и тестировщиками. Без общения - никуда.

> лучше молчаливый и толковый работник, чем болтун, заседающий в лобби с чаем/кофе

Оба варианта не очень. Лучше толковый, коммуникабельный работник.

Date: 2019-12-27 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com
Просто эйчарка помнит, как другой немногословный и тихий пришел с сайгой и устроил тыщ-пыщ. Тот, правда, юрист был, но какая, в сущности, разница?

Тут странно разве-что то, что в айти компанию принимает не начальник отдела или направления, а эйчарка.

Date: 2019-12-27 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
насколько я понимаю в личном собеседовании участвует, как HR, так и начальник группы, которой нужен сотрудник

Date: 2019-12-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bigfatcat19.livejournal.com
Тогда странно. Видимо, в отрасли избыток специалистов.

Date: 2019-12-27 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] feuerwehrmann.livejournal.com
Вот из-за таких хитрожопых эйчаров я нигде в социальных сетях не пишу фамилию - нефиг дёргать фотки из контекста и придумывать себе глупости.

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 02:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios