Норвежские дома и зима

[mr_aug]

Это тема скорее для моего рабочего блога. но спрошу здесь.
Как в этом жить???
Местоположение - Норвегия, на одной широте с Бергеном.
Прошу оценить погоду за окном, размер и количество окон и общий интерьер....
Чем-то похоже на дома викингов - длинные и вытянутые.







И завершающий удар - здание в Шпицбергене.

Comments

[stonedog76.livejournal.com]

Мне нравится, но паранойя не позволит жить с такими окнами.

[mr-aug.livejournal.com]

паранойя - это проблема решаемая, меня больше теплопотери беспокоят.

[stonedog76.livejournal.com]

А как у современных стеклопакетов с этой самой теплопередачей?

[stonedog76.livejournal.com]

А у нас дачу на зиму не стоит оставлять без надзора :(

[stonedog76.livejournal.com]

Сейчас полегче стало. У меня товарищ рассказывал, что еще лет 5 назад, осенью снимали вплоть до проводов электрических, иначе по весне приходилось покупать все.

[seraph-almighty.livejournal.com]

Возможно, какие-то особенные стеклопакеты теплосберегающие? Чем бы они не были.
Похоже на конвеерную российскую дачу, автор в ней тоже жил всю зиму и не замёрз.

[mr-aug.livejournal.com]

Последние 2 фотки посмотри, новые....

[seraph-almighty.livejournal.com]

Я бы себе такой построил. В Израиле )

[vik-ant.livejournal.com]

Видимо стоят какие то хитрые стеклопакеты, не выпускающие тепло( с каким нибудь газом внутри) и теплые полы.И видимо сделаны все расчеты по теплопотерям.

[sssvoloch.livejournal.com]

черт его знает - тут кроме окон и крыша не выглядит толстой, через нее тоже теплопотери могут быть большие.
в разрезе надо смотреть или хотя бы материалы.

климат там чуть теплее от Гольфстрима - но все равно холодные ветра бывают и снег.
с другой стороны, у британцев еще с древних времен экономия тепла на нагрев воды (привычка мыться в наполненной раковине, а не с открытым краном) сочетается с идиотской конструкцией каминов (когда они половиной трубы выходят на улицу за стеной). И ничем, кроме традиций, они это объяснить не могут.

[mazila79.livejournal.com]

Удивляет отсутствие свесов крыши. Стены мокрые будут, это плохо.
По окнам - м.б. какие-нибудь счетверённые стеклопакеты. Чем-то ведь думали, когда проектировали.

[mr-aug.livejournal.com]

"чем-то думали, когда проектировали" и "отсутствие свесов" - не сочетается))

[mazila79.livejournal.com]

Вот именно эти два решения - огромные окна, и отсутствие свесов, часто попадаются в таких "концептуальных" проектах. А в реале подобные эксперименты заканчиваются тем, что дом не протопить, а на стенах плесень.
Я в вопросах проектирования - консерватор. За дома со стеклянными стенами вообще не берусь.

[staliwar.livejournal.com]

А его не надо протапливать)
Дерево вокруг, стекло покрыто пленкой отражающей тепловое излучение, коробочки у стены похожи на тепловые излучатели, ну и скорей всего отапливаемый пол. Разве что на мой вкус не хватает весьма прогрессивного отопления способом отбора тепла у влажности воздуха.

*Простите за мой плохой технический русский, все же я учился на чешском)

[mazila79.livejournal.com]

"стекло покрыто пленкой отражающей тепловое излучение" - это может быть. Я не в курсе новых технологий в этой области.

" тепловые излучатели, ну и скорей всего отапливаемый пол" - это всего лишь способы отопления. Они не лучше и не хуже более традиционных водяного или воздушного отопления. Эффективность абсолютно одинакова.

"Дерево вокруг" - теплопроводность деревянных стен зависит от их толщины. Полагаю, что дом не из собственно дерева, а, скорее, каркасный, с утеплителем в стенах. Другое дело, какие теплоизоляционные материалы применены - может, они настолько эффективны, что не надо их укладывать толстым слоем.

[staliwar.livejournal.com]

"это всего лишь способы отопления. Они не лучше и не хуже более традиционных водяного или воздушного отопления. Эффективность абсолютно одинакова."
нет, оно почти не нагревает воздух)

"теплопроводность деревянных стен зависит от их толщины. Полагаю, что дом не из собственно дерева, а, скорее, каркасный, с утеплителем в стенах. Другое дело, какие теплоизоляционные материалы применены - может, они настолько эффективны, что не надо их укладывать толстым слоем. "
Чем меньше температура воздуха, тем меньше нас беспокоит теплопроводность.

[mazila79.livejournal.com]

Если отопление почти не нагревает воздух - значит, оно не работает. Температура в помещении будет снижаться, возможно, ниже нормативного минимального значения. Не стоит думать, что тёплый пол - это вечный двигатель, он точно так же потребляет энергию, как и радиатор отопления.

"Чем меньше температура воздуха, тем меньше нас беспокоит теплопроводность" - на улице -20, и в помещении -20. Тепловые потери равны нулю, т.к. нет градиента температуры. Но, жить в таком помещении мы не сможем. Так что этот довод можно отвергнуть.

Всё-таки, я склонен считать, что в обсуждаемом доме применены какие-то высокоэффективные теплоизоляционные материалы.

[staliwar.livejournal.com]

Температура ощущаемая человеком отличается от температуры воздуха)
Для отопления важно понятие температура глобальная(перевожу с чешского), именно её мы как организмы и ощущаем. А она состоит из температуры теплового излучения окружения и собственно из температуры воздуха.
Тупо и первобытно решать проблему нагреванием воздуха, когда можно гораздо эффективней согревание субъекта тепловым излучением.
Дерево и пленка на стекле лишь экранирует тепловое излучение внешней среды.


Кроме всего осмелюсь предположить, что в данном конкретном случае пол отапливается от природного геотермального источника.

[ded--banzai.livejournal.com]

Действительно, перебор с минимализмом.

[mazila79.livejournal.com]

Итак, по результатам бокса по перписке с коллегой staliwar выяснилось следующее:
1.8,,,12 градусов в помещении - это, таки, жопа. Опровержения этому нет.
2.Я, лошара, забыл, как считал пресловтую радиационную температуру. 15 лет уж прошло, как-никак.
3.Коллегe staliwar"у я прощаю все глупости, что он мне наговорил, ввиду молодости и живости характера.
4.Коллегe staliwar"у хочу дать совет: разбирайтесь в технических вопросах досконально. Не позволяйте вашим знаниям преобладать над здравым смыслом. Подвергайте сомнению всё, ибо сомнений не знают только дураки.

[staliwar.livejournal.com]

1. есть опровержения, только искать свои записи и чешские нормы мне откровенно лень, ну а ваша упрямость не аргумент. если прописана температура воздуха, то учитывается и зависимость с влажностью, на это есть таблицы(для упрощения проблематики приведу орошение влажности в ванной, а это все связанно с зависимостью между температурой и влажностью).
2. никого это не интересует, или знаешь или можешь вспомнить или же упорото не признаете, другого не дано.
3. я сам к себе так же отношусь, так что квиты
4. справедливо и к вам)
5. возраст собеседника всегда лишь фактор предвзятости.

[mazila79.livejournal.com]

Коллега, доброе утро, блеать! Как спалось при 8 градусах? Переохлаждение не заработали?
Ну ладно, давайте продолжим выяснять истину.
1.Вы, как инженер, обязаны в работе руководствоваться не некими записями, а нормативными документами. У вас в Евросоюзе всё зарегулировано, вот и найдите соответствующий документ. Только, умоляю, частный случай с ванной не впутывайте, и оставьте влажность в покое, нам ещё точку росы обсуждать не хватало.
2.Да-да, виноват, простите великодушно. В своё оправдание хочу сказать, что ваш термин "температура теплового излучения" звучит очень странно.
3.Это как это? Вы прощаете САМИ СЕБЕ всё, что вы наговорили собеседникам? Сильный ход, крыть нечем. Но, учтите, за некоторые из ваших высказываний, в приличном обществе бьют по морде канделябрами:).
4.Несомненно. Я же нашел ГОСТ 30494-2011 , регламентирующий методику определения параметров микроклимата, с целью проверить, не ошибаюсь ли я со значениями требуемых параметров микроклимата. Хотя очевидно и без этого, что 8...12 градусов - это жопа.
5.Отнюдь. Я всего лишь прошу с вас нормативы микроклимата, действующие в вашей стране.

[staliwar.livejournal.com]

6. мне это уже надоело
7. все сугубо ваши проблемы
8. адиос