(no subject)

[mr_aug]

Задумался о выборе "легкого" (читай небольшого) 3 слоя (по терминологии PCU), он же утепляющий слой (по обычной 3-слойной системе).

Выбор между Atom LT Jacket Men's и Patagonia Men's R2® Jacket

Насколько я понимаю, патагониевская флиска вполне себе стандартная, кроме того что она из хай-лофт флиса, и в случае плохой погоды ее нужно носить под влагозащищенной курткой.
Арктериксовская куртка более инновационная, что ли. Помимо тепла, она вполне неплохо может держать влагу, не так ли?

На ваш взгляд, что более практично в использовании? Долговечнее?

Один из критериев - размеры, занимаемые в рюкзаке. Мне кажется, что арктерикс больше займет места...
Беру свои слова назад, в видео оно упаковывается мама не горюй...

Comments

[genocidevolk.livejournal.com]

Я бы брал эквакс)
А если легкий флис - то ТТ.

[mr-aug.livejournal.com]

и некошерно, к тому же военные образцы всегда уступают гражданским по весу и используемым материалам.

[genocidevolk.livejournal.com]

Ну на вес пофигу, если он одним куском(с).
А про материалы, не думаю что в гражданской жизни я попаду в такие условия, когда эта разница будет заметна.

Про некошерно - ну тогда тебе вообще повезло, что у тебя есть выбор)

[mr-aug.livejournal.com]

ты не поверишь, но арктерикс и патагония - для меня кошер!

[genocidevolk.livejournal.com]

Верю, почему) Арктерикс я вообще не знаю, а патагония вроде да, говорят - ништяк.

[saito-section-9.livejournal.com]

Если я не шибко ошибаюсь, то означенный вариант от патагонии совсем не конкурент. Бо арктериксовский вариант своим КорЛофт под Луминарой веьма похож на Прималофт фьюжн под аналогичной мембраноподобной нейлоновой тряпкой в 3Б слое нонешнего поколения ПКУ. И это таки грандиозный шаг вперед. Оно офигенно дышит (как второй слой практически) и при этом держит двух-трех бальный ветер.
Только почему не из ЛЕАФ линейки? Вариантов купить — навалом.

[mr-aug.livejournal.com]

да, конечно я имел в виду LEAF, просто не всегда слежу в какой раздел арктерикса попадаю поисковиком))
а эта штука от арктерикс - она надевается только на термобелье?
просто я думаю еще над покупкой Patagonia R1, на термал гриде ака вафелька...

[saito-section-9.livejournal.com]

Все мид-слои рассчитаны на каку-никаку майку. Причем чем выше предполагаемое потоотделение, тем более полотенечной оная майка должна быть (ватер трансфер рейт). Это связано с тем, что внутренняя сторона мид-слоев не рассчитана на распределение воды/пара/пота по всей площади (это задача базовых слоёв, кстати это одна из причин, что 2+3 в старом ПКУ и 3-м ЭКВАКС, работают лучше 1+2+3), а лишь на сугрев и передачу влаги наружу.
Майка из вафельки прекрасно подойдет под обсуждаемый ЛТ. На холодную погоду.
Вообще интересный бутер получается в пустыне. Когда на дневуню базовую шмотку из фактически летнего термика, надевается современный мид-слой (ночью то холодно). Обычный полартек третьего слоя в таком случае не справляется (всё равно чувствуешь себя подмерзающим) приходится еще чего-то ветрозащитное напяливать. А тут всё в одном флаконе. Еще можно глянут на изделия из полартек альфа. И на аналог от БХ и АА. Но их надо комплектовать чем-то серьезным для лесу и дождей.

[azzazzin72.livejournal.com]

Разные вещи и для разных условий, мне кажется. Р2 теплее, но требует ветрозащиты. ЛТ менее тёплый(как мне кажется по виду), но с лучшей защитой от ветра и дождя...

[saito-section-9.livejournal.com]

Po teplosbergeniu stari4ek termal pro vryad li shibko teplee budet. Pri4em produvaetsya klassika dage legkim brizom i pakuetsya huge.

translitom bo s kindla

[azzazzin72.livejournal.com]

Мне кажется, что будет теплее, но я не настаиваю. Про практически полное отсутствие ветрозащиты в курсе на практике.

yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

У меня есть ранняя версия р2 от патагонии, когда распродажа комплектов марс была взял, раритет )
Ношу часто, особенно под такую погоду как сейчас хорошо.
Плюсы:
Теплая
Идеально дышит, вспотеть в ней - задача
От ветра защищает номрально
Под небольшим дождиком пробежатся можно

Минусы:
Она не компактна ни разу, обычный средний флис.
Большой минус - крой, хз на кого её делали. Ни о какой приталенности или эргономичности речи нет, просто висит как телогрейка. При этом нигде не утягивается, как минимум стяжки снизу не хватает. Рукава очень длинные, это видно даже по рекланым фото с сайта - даже на длиннорукой моделе они складками идут, а на манжетах ни резинки, ни застежки. Воротник высокий, но шировкий, толку от него мало.

Я чаще всего ношу под пятым слоем - это позволяет убрать указанные минусы, но за 160$ ни в жисть бы не купил. По технологиям - тот же сплав или декатлон.

Re: yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

Про 300ый флис не понял, но вообще если выбирать между р2 или вторым слоем любого ECWS комплекта - второе лучше.

[mr-aug.livejournal.com]

я вот про это
http://www.patagonia.com/us/product/mens-regulator-r1-full-zip-jacket?p=40126-0-961
думаю - не слишком ли теплый вариант будет?

Re: yap

[mr-aug.livejournal.com]

есть еще Р3 http://www.patagonia.com/us/product/mens-r3-hi-loft-fleece-regulator-jacket?p=25700-0-791

Re: yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

Добавили утяжку снизу - это плюс, остальные косяки остались. Надо понимать что р серия - старая, ей уже лет 6 точно, почему патагония до сих пор не обновила - хз. Но своих денег они не стоят, проигрывая eсws комплектам. Разве что если нужен именно "гражданский" вид имеет смысл брать.

Re: yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

Если со старым добрым черным 300м сравнивать (хотя это в прямом смысле другая весовая категория), то очень спорно что же лучше. В р2 используемые материалы современнее (талии там все таки нет). Но на дворе 2012 год, за это время появилось много более технологичных аналогов.
Привязыватся к слоям при обсуждении р2 некорректно. 2ой ecws по габаритам и функциям больше похож на р2, флиска 3его слоя это уже совсем другой расклад.
Кстати рекомендую глянуть USMC флис 100ый. На вид и на ощупь страшненький, но работает очень хорошо. Особливо ветрозащитой удивляет.

Re: yap

[mr-aug.livejournal.com]

"3 слой не понравился" - это от эвакс?

имхо, р1 - аналог 2 слоя евакс, р2 - 3-го, а Р3 - модернизация Р2

Re: yap

[mr-aug.livejournal.com]

я думаю, что вы не правы.
р2 и его апгрейд р3 - аналоги 3 слоя евакс.
р1 - 2-го слоя евакс.

Re: yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

Парни, а ничего что 3ий слой - это 300ый флис и около 1 кг вес?

Re: yap

[mr-aug.livejournal.com]

об этом-то и речь - хай лофт флис по своей теплоемкости должен быть аналогичен 200-300 флису, при меньшем весе и габаритах.
у меня есть 300-ка СПЕАР - это пипец большая и тяжелая куртка.

Re: yap

[ilya sorokin (from livejournal.com)]

3ий слой gen3 ecwcs - это как раз High-Loft Fleece )

300ый - эт я конечно некорректно выразился, привык так называть толстый флис.