Максим

[mr_aug]

Навеяло болтовней.

А почему пулемет "Максим" сошел на нет после 2МВ и больше не использовался?
Да, понятно, что тяжелый и в нынешней мобильной войне ему не место.
Но как насчет турели на "техничке"? Или установке на закрытой позиции в ПОБе?
Непрерывный огонь на подавление, только воду успевай подносить - такое никакому ПКМ/М240 не снилось.
Особенно в условиях Африки или Востока, где большие пространства.
Поставил пару таких, охранять кишлак, мочить орды наступающих игилоидов))
А длительный огонь навесным с закрытой позиции?
Ситуации, где может пригодится пулемет на статичной позиции с такими возможностями, можете придумать сами.

Comments

(рассудительно)

[grossfater-m.livejournal.com]

Ну дык он до 80-ых годов в укрепрайонах на границе стоял, сказывают.

[mrdou.livejournal.com]

Да, на Дальнем востоке ПУЛАДы

[qulevra.livejournal.com]

А почему пулемет "Максим" сошел на нет после 2МВ и больше не использовался?

Я ТТХ «Максима» не знаю, но первое, что приходит в голову, это а) калибр, б) скорострельность и в) точность.

[mr-aug.livejournal.com]

а что с ними?
если берем русский, то там 7.62*54, до 1000 метров легко, навесным еще больше.
скорострельность 600-900 выс/мин
точность для пулемета здесь понятие относительное, это не снайперская винтовка.
более того, при стрельбе непрерывным огнем некий конус разброса желателен, чтобы автоматическим огнем зацепить как можно большую групповую мишень.

[armadillo1.livejournal.com]

смена ствола на Горюнове/ПК/МАГ дает тоже самое.
а автоматика по современным меркам — страх и ужас. Не Пюто конечно но все равно 19 век

тему с лентами отслеживал или надо пересказывать?

[mr-aug.livejournal.com]

смена ствола это время плюс сколько же их надо с собой таскать, чтобы поддерживать непрерывный огонь?
современные пулеметы даже в подметки максиму по этому параметру не годятся.

Ухмыляясь:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Советую посмотреть на фото Максима в разборке.
Крайне не технологичный и очень дорогой в производстве.
Да и в обслуживании тоже не сказать что простой. Там придётся долго задрачивать расчёт на его обучение. Что забавно, у немцев есть даже такое выражение. Nullachtfünfzehn — "ноль — восемь /пятнадцать "
Означает- "ничего особенного", то есть что-то заурядное, но не обязательно с негативным контекстом - например может обозначать и просто что-то привычное, хорошо знакомое. Так же может означать что-то устаревшее и дешёвое/некачественное.
Предположительно пошло это всё в армии во времена ПМВ. Солдат заставляли много, часто и долго тренироваться в обращении с пулемётом MG.08/15, муштровали по самое не могу. Потому что он сложный. По другому там никак. То есть само название связывалось с скучной рутиной.

А так единий пулемёт вроде ПК куда дешевле, универсальние и проще в подготовке расчёта.

RE: Ухмыляясь:

[silentpom.livejournal.com]

ну стоимость тут не важна, потому что после 2МВ осталось столько пулеметов, что можно было долго ничего не производить. а так да, обучать расчет сложно и тактическая ниша сузилась

Сугубое ИМХО, ибо военного образования не имею

[raven999-13.livejournal.com]

По нонешним временам, КМК, пулемет Максима обр. 1910/1930 года - большой, тяжелый, сложный и в целом грустный пулемет. А самое главное - нет больше у него тактической ниши. Полагаю, что в условном Бананистане, где у одной группировки оставшиеся от проклятых колонизаторов Ли-Энфилды и MAS-36, и у самых крутых парней китайские АК, то наличие у второй стороны "Максима" выводит ее вперед. А у остальных, у чуть более современных - крупняки на трехногих станках, автоматические гранатометы, ЗУшка и ее аналоги. По эффективности лучше, мобильность аналогичная (в среднем). Или ПКМ и его одноклассники - все то же самое, только можно еще и с рук да на бегу.
Спору нет, тумбовая зенитная установка из четырех пулеметов Максима (с принудительной циркуляцией воды, кстати!) может в узком месте с хорошо оборудованной позиции сотворить чудо, но где найти эти Фермопилы и таких персов, чтобы у них ни одного, даже самого вшивого, миномета не оказалось, если сейчас даже упавшие вчера с пальмы басмачи их из канализационных труб и газовых баллонов мастырят?

[Петр Петров (from livejournal.com)]

На техничке крупнокалиберные предпочитают или вообще зу-23-2 - дальность и убойность лучше. А непрерывно поливать очередями массы наступающей пехоты - трудновыполнимая задача - у пехоты даже той у которой на штаны и ботинки не хватает и минометы, и гранатометы, и крупнокалиберные пулеметы/снайперские винтовки, как правило, есть, которые позицию пулемета быстро подавят.

[glockmeister.livejournal.com]

проблемы с лентой, масса кулемёта и появление новых образцов.
не удивлюсь если во вьетнаме он все-таки повоевал

[22ospn.livejournal.com]

Таки повоевал

[seadevil001.livejournal.com]

В УРах они вроде есть. Во всех остальных случаях, уже не катит, как написали тут.

Сложный

[dr-guillotin.livejournal.com]

Мотать сальники на ствол из асбестового шнура это дао, постижение которого доступно не всем. Да и водяное охлаждение уже было архаикой.

Утерянное искусство(тм)

[kris-reid.livejournal.com]

Если британцы использовали "виккерсы" до 70-х, то в СССР раздел о ведении огня с ЗОП уже в послевоенных наставлениях пропал.
Ну и да, станок Соколова откровенно убог, был бы нормальный треножник, пожил бы подольше, наверное...

[silentpom.livejournal.com]

потому что у советского максима идиотский станок, а несоветские в чистом виде кончились к 1мв. виккерс же дослуживал еще долго.

вторая проблема — лента, не совместимая с лентами более новых советских пулеметов.

третья проблема — искусство применения пулемета в послевоенных армиях деградировало

[glockmeister.livejournal.com]

прямо искусство и прямо деградировало?
))

[gunhatemachine.livejournal.com]

Потому что Максим с т.з. обслуживания долбанный ад. К нему нужен безмен, что бы регулировать натяжение возвратного механизма. У него ствол подвижный и ходит он в ёмкости с водой. Поэтому на стволе есть проточки под сальники. Которые надо наматывать из специальной асбестовой ЕМНИП нити. Которую тоже надо иметь при себе. Наматывать надо уметь- что бы и ствол не подклинивало и водичка в ствольную коробку не хлестала. Это то, что я навскидку могу припомнить. В общем с т.з. удобства обслуживания хоть на чем- хоть на технике, хоть в ДОТе тот же Горюнов кроет Максима как бык овцу.
"Помер Максим, да и хер с ним"

Хихикнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

"Наматывать надо уметь- что бы и ствол не подклинивало и водичка в ствольную коробку не хлестала."

Да что там уметь! "Ноль-восемь/ пятнадцать!!!" ...после тысячи другой упражнений. =D
Если серьёзно, я когда первый раз увидел, какой он внутри и при разборке, я от души посочувствовал пулемётчикам.

[koma-nu.livejournal.com]

Когда я увидел разборку Максима, я понял, что все, кто утверждают, что АН-94 сложен в разборке, просто не видели Максима.

[igor-sabadah.livejournal.com]

"Печенег" обходится без воды. Больше ленты с одного места? Ну так накроют, благо сейчас есть чем.

[qulevra.livejournal.com]

Именно что. Вообще, прелесть современных пулеметов в том, что это, по сути, те же автоматы с быстросменными стволами, коробами вместо магазинов, повышенной дальностью и прочими ништяками. Тяжёлые и громоздкие, падла, но кому щас легко 🤷🏼‍♂️

[ruslduk.livejournal.com]

Где-то я слышал, что при стрельбе из Максима в руководстве по эксплуатации описано 18 (восемннадцать!) типов задержек при стрельбе, которые расчет должен уметь правильно идентифицировать и устранять.

Так что темп стрельбы в реальных условиях может оказаться несколько не таким, как представляется...

[(Anonymous)]

>> Непрерывный огонь на подавление, только воду успевай подносить - такое никакому ПКМ/М240 не снилось.
>> Особенно в условиях Африки или Востока, где большие пространства.
Осталось найти балбесов, которые будут ломиться часами на непрерывно стреляющий пулемёт.
Вместо того, чтобы отойти или подавить из крупнокалиберного пулемета/миномёта/ПТУРа.
Сейчас не ПМВ и дисциплина "забег людскими волнами на пулемёты" потеряла актуальность.

Для больших пространств куда как более актуальны отличные ДШК, НСВ и КПВ. Что на стационарных позициях, что на техничках, что против живой силы, что против техники, в том числе авиации, БПЛА, автомобилей со смертниками.

На закрытой позиции миномёт/АГС так же актуальнее будет.

В общем, не зря его не использует никто.


Anuar