Вопрос

[mr_aug]

Смотрел недавно одно видео.
Где один парень тренирует людей стрелять, при этом практическим нулевым людям он сразу дает какие-то тактические вводные.
Ну это ладно, неважно.
Меня сильно удивило, что этот "инструктор" несет на ремне карабин, стволом параллельно земле. Стволом направленным на людей, ждущих очереди на рубеже. Потом он бежит вместе с "обучаемым" и тычет стволом в живот оператору с телефоном.
На мой логичный вопрос, ничего что это немножко залет в плане ТБ? - я получил волну эмоций, да оно разряжено, с пустым магазином, без пули в стволе! И дальше меня больше всего порадовало - "я устанавливаю свои правила! не нравится - не ходите ко мне! в рамках спорта да это залет, но у меня занимаются не спортом! мы делаем другие вещи, не имеющие отношения к спорту! у нас работа в двойках, перекрестный огонь(!)!" (почти цитата).
Может я что-то упустил в этой жизни?
При чем тут спорт? Кто-то может думает, что если я пару раз съездил в Песочное к инструкторам, то я спортсмен?
Непонятно что за каша там в чужих мозгах.
Мне почему-то казалась, что правила Техники Безопасности одинаковы для всех - для новичков и нииибацоо крутых стрелков?
Пуля, когда вылетает из ствола, наверное, говорит - "ааа, это не спортсмены, ну тогда я полетела дальше"
Короче, бред какой-то. Некоторым людям по определению нельзя давать оружие в руки, если они не способны позаботится о других.
Очень хочется напомнить это короткое эссе от Йоды стрелкового мира об ответственности стрелка - Я, пуля

Comments

[dannallar.livejournal.com]

"С оружием не шутят. Оружие убивает".
Я эту фразу запомнил на всю жизнь.

[mr-aug.livejournal.com]

С этим спорить я не буду. У военных свои заморочки.
Но если ты не военный, зачем играть в военного на стрельбище? И тем более просто грубо нарушать? И вести себя как истеричка, когда тебе на это указывают?

[mazila79.livejournal.com]

Обычно, людей и стреляют как раз из "незаряженного" оружия.

[mr-aug.livejournal.com]

Так точно. И все уверены, что именно с ними ничего не случится.

[solikama.livejournal.com]

И когда спецназ секретным

[a-mozes.livejournal.com]

Недавно сделал замечание к видео, где один многократный чемпион стреляет на кучность. В части того, что не ставит карабин на предохранитель после стрельбы - был оплёван владельцем канала.

Года 4 назад, будучи на стрельбище Динамо - в соседнем секторе 50 метрового тира - тренировался еще один чемпион - бородатый - который потом стал представлять КК. Он перемещался поперёк огневого рубежа - размахивая заряженной аркой в сторону соседнего сектора - там прямая видимость. Замечание - он даже не понял.

Они не могут ошибаться...

[etwa.livejournal.com]

у нас за такое просто удаляют со стрельбища:)
т.е. замечание - нет_реакции - удаление с поля.

[a-mozes.livejournal.com]

Ну - на стрельбище - они ж чемпион. Они ж - важнее всех прочих...

[rider-on-storm.livejournal.com]

Я, честно гря, не очень понял оба примера (я не ради срача, я хочу картину воспроизвести).

1. Многократный чемпион после стрельбы разряжает оружие, делает контрольный спуск и после этого не ставит оружие на предохранитель? Или просто с патроном в патроннике куда-то попиздовал?

2. Бородатый нарушал при этом типовой угол безопасности? Или стрельбище (Динамо в Мытищах же?) так организовано, что между площадками нет вала, и есть "простреливаемость" поперек?

[a-mozes.livejournal.com]

1. Не поставил на предохранитель. Положил оружие на стол, стволом в сторону мишени.
2. Бородатый "разбил" угол. В Мытищах, в 50ти метровом тире - организовано так, что находясь под навесом повернувшись на 90° - можно увидеть, что делается в соседнем секторе."Разбил" угол - и оружие направлено на людей в соседнем секторе. Если из под навеса выйти - вперёд - до первого пулеуловителя, что сверху - соседний сектор изолирован. Бородатый стрелял с настила под навесом... Пострелял - взял оружие за цевьё в правую руку, опустил её на уровень пояса, повернулся вправо (оружие стволом вперёд в направлении на соседний сектор, где, в этот момент находились люди) - прошел несколько шагов, повернулся в сторону мишеней, перехватил оружие на изготовку и сделал ещё несколько выстрелов. Разделительный вал начинается от навеса первого пулеуловителя (посмотрел старый снимок, уточнил). Поэтому обычно - когда собираются группы стрелков, они из под навеса не стреляют, огневой рубеж - для них - у первого пулеуловителя. И обычно - стреляют не по одному - а под присмотром стоящего рядом с целью исключить ошибки. Упражнения в группах - всегда и только под присмотром "судьи", причем у каждого стрелка.
"Чемпионам" - можно. Им - законы и правила - не писаны. Они выше этого.

[rider-on-storm.livejournal.com]

Дэ, звучит так себе.

[solikama.livejournal.com]

Не Даш ссылку? В личку или в ВК.

[kalashism.livejournal.com]

Кинь ссылочку )

[man-of-motley.livejournal.com]

Поскольку этого конкретного видео не видел - сказать ничего именно про него не могу, но знаю что дураков хватает.

С другой стороны я вижу некую абсолютизацию 4 правил в IPSC тусовке часто далеко за пределы здравого смысла.

Например с точки зрения IPSC и подхода "тыкал в живот оператору" - любая классическая наплечная кобура - горизонталка - жутчайшее нарушение правил. Тыкаешь стволом всем окружающим.

Ну и попробуй представить себе серьезные 3-gun соревнования, а не цирк с коня бочками как IPSC, а когда надо тащить все три ствола на себе и часто еще чего-нибудь, например манекен изображающий раненного товарища. Просто подумай как при подходе "тыкать стволом" должа выглядеть стрельба из позиции лежа из карабина, когда в кобуре таже классической напоясной вертикалке - пистолет "тыкает в пузо" в зрителей сзади и судью, а уж что выписывает шотган - вообще сказать страшно.

Ну и как, если подойти к правилам с IPSC/IDPA позиции, вообще следует носить карабин на ремне. Напомню что в нормальных местах при unholstering направить себе на ступню - это дисквалификация сразу, а уж что вытворяет карабин на ремне стволом вниз - подумать страшно.

И на тебе еще фотку страшную - с точки зрения судьи IDPA и сертифицированного RSO (есть грешок :-)) эти ужастные дураки направляют ствол на дома, а там ничего не подозревающие мирные жители :-)
https://i.ytimg.com/vi/NPHR5_76wxM/hqdefault.jpg

[geladen.livejournal.com]

не видя сабж. ролика, трудно судить, но за [не оправданное критической необходимостью] тыкание стволом в неврага, по-моему, надо гнать нахуй с рубежа, без разговоров; 4 правила, не 4 правила -- без разницы.

[man-of-motley.livejournal.com]

именно что не видя ролика. меня смутило что карабин таки висит на ремне, - т.е. он не в руках. при такой логике неся ствол в кейсе до рубежа - ты тоже им тыкаешь во всех попадающихся неврагов, понимаешь. :-)

наплечные кабуры поэтому запрещены скажем в IPDA как раз - потому что в процессе holstering не нарушить 180 градусов правило практически невозможно. но означает ли что любая наплечная кобура это кошмар-кошмар? :-)

[mr-aug.livejournal.com]

я же - карабин на ремне, причем замысловатым способом - сам карабин параллельно земле.
стволом тычет во всех, кто сзади.

[man-of-motley.livejournal.com]

если на ремне - то чем отличается от "в кейсе"? и чем лучше тыкать в ноги если бы карабин висел "стволом вниз"?

просто на высокоточке у нас на стрельбище допустим жесткое правило - не просто нельзя направлять ствол не туда, а еще и должен быть открыт затвор и перемещать можно только в положении "на плечо". в основном потому что много людей не отчень привычных к перемещению с оружием, все больше с табуреточки работают. но как подобные подходы применять там где отрабатывается тактика - мне лично не понятно и на практике я нигде не видел, сказать по правде. там важно не тыкать стволом "в руках" в товарищей - это да. но контроль дула в транспортном положении оружия - IMHO уже перебор начинается.

насчет неадекватной реакции - это понятно, это правило хорошего тона изменить поведение если окружающих смущает, даже если "усё правильно".

[man-of-motley.livejournal.com]

на вот тебе ссылочку на кошмар с точки зрения "тыкать стволом" :-)

https://www.youtube.com/watch?v=O62TAcfguy0&feature=youtu.be&t=700

запись с живого курса, инструктора я очень хорошо знаю лично, он из тех, кто безопасность воспринимает на уровне "нет такой вещи как 'случайный выстрел' не существует вовсе, есть только 'небрежное отношение к оружию'"

[mr-aug.livejournal.com]

без штык-ножа не смотрится)

[man-of-motley.livejournal.com]

:-))))

я как-то пробегал мимо и меня тоже сдруру вовлекли в такое занятие и дали шотганом уебать по мешку. остаток занятия группа провела пытаясь вытащить затвор который в следствие удара прикладом по мешку отошел назад и там заклинил просто намертво.

меня потом долго дразнили ебнутым русским медведем (crazy russian bear), ну я виноват что ли что я свой второй дан еще в 22 года получил, а штыковой бой и саперная лопатка были в течении нескольких лет моим отдельным пунктиком в моей шизе, спасибо военруку. короче в чистом виде исполнил "а у русских - стройбат, так этим зверям даже оружия нормального не выдают".

[mr-aug.livejournal.com]

я далек от обожествления 4-ки.
дело в неадекватной реакции пациента и в том что он совсем не думает о последствиях.