mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
http://dubldom.ru/index.htm
интересный проект, как мне нравится - одноэтажный, лаконичный, простой (скандинавский стиль).
но сразу вопрос по утеплителю - 150 мм этого достаточно или нет для круглогодичного проживания? - и по огромному окну с торца - как оно удерживает тепло на деле?
кто-нибудь разбирается в строительных технологиях?
p.s. смотрю на д80, как приемлемый по площади.

Date: 2015-03-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wolk28.livejournal.com
не знаю как тегами вставить, поэтому - ссылка)))
https://www.youtube.com/watch?v=aPVjABZJqU8&index=8&list=PL6175C27878FE6C58

Date: 2015-03-09 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] horizon-vault.livejournal.com
Издалека неплохо, но на мой взгляд дороговато

Date: 2015-03-10 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] russian-hamster.livejournal.com
У меня на мансарде 150 мм кровля утеплена.
Площадь 22 квадрата. Два киловаттных инфракрасника на термостате стоят. Всю зиму без каких либо проблем вообще. Даже в -35.
При этом обогреватели просто периодически включаются. Работают не более 5-10% времени.

Date: 2015-03-10 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Странная конструкция. С точки зрения теоретической механики этот дом представляет собой механизм (а не ферму). Не понятно, что не даёт дому складываться в поперечном направлении, т.к. каких-либо раскосов не видно (если только огромные оконные рамы не обладают достаточной жёсткостью). По поводу 150 мм - для Питера удовлетворительно. Огромное окно тепло удерживает, скорее всего, не очень. Моё мнение - такие окна может себе позволить тот, кому не важна сумма в счёте за отопление.

Date: 2015-03-10 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
то, что дом состоит из модулей ответа на вопрос о механике не дает?

Date: 2015-03-10 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Так модули по длине собираются. Вот если бы поперёк ещё такой модуль пристроить - тогда получится устойчивая конструкция. Стеклянный фасад не внушает уверенности в его жёсткости в поперечном направлении.

Date: 2015-03-10 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] verumcrew.livejournal.com
Мне тоже внешне все нравится, как раз тоже в поиске удобного решения для круглогодичного проживания за городом. Но большое стекло смущает, конечно.

Date: 2015-03-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
с семьей или одному?

Date: 2015-03-10 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] verumcrew.livejournal.com
Мне надо на семью из 3 человек + нужна одна гостевая комната.

Вот еще что про большое окно подумал - это надо либо большим забором закрываться, либо жить в очень безлюдном месте, потому что может быть некомфортно утром завтракать и вообще проводить время в гостинной-столовой под постоянными взглядами соседей.

Date: 2015-03-10 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
или повесить шторы)

Date: 2015-03-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] verumcrew.livejournal.com
Вид будет совсем другой, тут именно фишка в открытой веранде, сидишь зимой, пьешь кофе и смотришь на падающий снег. В красивых дизайн-проектах смущает как раз то, что при приведении всего этого к удобному обжитому виду дизайнерские решения уже не кажутся такими интересными.

Date: 2015-03-11 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
тогда забор, метра три...

Date: 2015-03-11 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verumcrew.livejournal.com
Ну и тогда экономически валится весь концепт - бытовка за 2+ млн, забор трехметровый - боюсь даже посчитать сколько, участок надо длинный (чтобы вид был хороший, а не большим стеклом в забор сразу).

Date: 2015-03-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Проект дизайнерский - цена космическая) по сути - бытовка (с расширениями).

Утеплитель для зимы в нашем климате рекомендован 300мм.
Но, все зависит от его типа. Я предполагаю утепление роквулом или аналогом.

Суть любого дома зимой - способность сохранять тепло. Можно и в фанерном домике жить, при условии большого количества тепловых излучателей.

Имхо, в наших условиях стеклянные стены - это крайне не практично, не безопасно и не теплоэффективно.

Отсутствие чердака или подчердачного пространства дает дом жарким летом и холодным зимой.

За 2 млн ру можно построить дом на сваях из бруса.

Date: 2015-03-10 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
>Отсутствие чердака или подчердачного пространства дает дом жарким летом и холодным зимой.

интересный аспект, не знал.

Date: 2015-03-11 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
кстати, почему стеклостена не теплоэффективна? вроде же различные стекла, из нескольких слоев или с какой-то пленкой, удерживающее тепло, нет?

Date: 2015-03-11 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Не только пленки - покрытие и тип стекла, количество камер, и газ, который между стеклами. Тоесть нюансов много)

Ключевой момент в том, что стекло все равно дает теплопотери, и чем больше квадратных метров остекления, тем выше потери.

Можно посмотреть таблицы теплопроводности материалов и сравнить.

Грубо - стена, утепленная пенополистиролом, будет пропускать 0,05 Вт/(м*К), а стекло оконное - 0,814 Вт/(м*К). Насколько я понимаю, самые передовые технологии - это вакуумные стеклопакеты - там коэффициент - 0,3.

Вопрос больше к теплотехникам) Я просто дачу строю)


Date: 2015-03-10 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] nick-zlodey.livejournal.com
Тут недавно наткнулся на описание такой проблемы со стеклянными фасадами "в пол" - на свет слетается много насекомых)) Ну и нагрев помещения летом, если это солнечная сторона, будет очень неслабым.

Date: 2015-03-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
спасибо, не знал

Date: 2015-03-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Сходу не могу дать ссылку на пруф, можно почитать например тут izba.su
Есть очень правильные мысли.

По поводу чердака - у нас был деревенский дом - сруб-мазанка, классический одноэтажный.

Летом в нем было холодно (700 км южнее МСК), зимой тепло.

В нашем дачном домике с мансардой - летом всегда душно и спать адово некомфортно.

Date: 2015-03-10 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Самый бюджетный вариант - простой по планировке дом из обрезного бруса естественной влажности, на свайно-винтовом фундаменте. Эстетика не очень, зато функционал хороший. Далее по цене идут оцилиндрованное бревно, и профилированный брус.

Date: 2015-03-11 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Самый бюджетный - каркасно-щитовой.

Относительно свайно-винтового фундамента.
Простота монтажа - да.
Скорость монтажа - да.
Цена - не самая гуманная.

В то же время заливные ж/б сваи будут дешевле.
Но с бурением и монтажем будет сложнее, да и месяц надо будет дать постоять.
Вариант с заливкой в трубы не рассматриваю) хотя, в зависимости от нагрузки, можно подумать.

Date: 2015-03-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Каркасно-щитовой, может, и бюджетный, но очень уж легко испортить его при сборке. Прореха в пароизоляции - и пошёл процесс: тёплый влажный воздух фильтруется через утеплитель наружу, влага конденсируется в наружном слое утеплителя, он теряет свои свойства, точка росы смещается вовнутрь, как итог - отсыревшая и промёрзшая стена. Такой дом надо строить для себя, если ты хорошо разбираешься в каркасном домостроении, и в состоянии отследить косяки, допускаемые рабочими.

"В то же время заливные ж/б сваи будут дешевле." - для лёгкого деревянного дома такие сваи - зло. Они подвержены морозному пучению, причём, неравномерному (по краям дома промерзает глубже, соответственно, на большую величину поднимутся крайние сваи).

Я, конечно, не спец по проектированию оснований (срубы проектирую), но, домов через меня проходит очень много. В последнее время меньше стали делать фундаменты на заливных сваях, пальму первенства держит ленточный малозаглублённый фундамент (вот это на века), далее винтовые сваи, и фундаментные плиты.

Date: 2015-03-11 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Насчет пленок пароизоляции идут очень большие споры.
Одна из точек зрения заключается в том, что они вообще нафиг не нужны.
Паропроницаемость у утеплителя есть.
Наружный слой вентиллируется, и в том числе сохнет естественным путем. Не так давно читал и про уровень гигроскопичности утеплителей, который весьма скромный (например пеностекло - оно вообще не способно впитывать влагу).

Пучение заливных свай в большей степени связано с а) неправильной формой б) заливкой в трубы. Правильную сваю с конусом в основании, на глубине больше полутора метров выдавить в условиях подмосковья практически нереально. Особенно с учетом обвязки.

У меня довольно скромный опыт работы в строительстве, но пару коттеджных поселков мы таки построили. Малозаглубленная ленточка без свай - это очень высокий риск. Чуть чуть не повезет с почвой и пойдет деформация. Винтовые сваи ставят только ради ускорения процесса сдачи объекта. На большей части подмосковья любят просто заливать плиту - это как раз на века. Я видел заливку плиты поверх ж/б свай и конусов, зачем так перестраховываться - х/з, но тут проектировали болгары, могу предположить, что они таки провели анализ грунта.



Date: 2015-03-11 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
1."Насчет пленок пароизоляции идут очень большие споры." - у нас строили что-то типа "социального жилья" по каркасной технологии. Стены промерзают насквозь, пятнами. Полагаю, что, как раз из-за негодной пароизоляции. Наружный слой утеплителя имеет температуру окружающей среды. Зимой влага из просачивающегося воздуха неминуемо сконденсируется в самом утеплителе - вентиляция фасада не поможет.
2."Пучение заливных свай в большей степени связано с а) неправильной формой" - золотые слова. Цилиндрическую сваю в пучинистом грунте поднимет силой морозного пучения запросто, оторвав её низ от грунта (даже если мы забурились ниже уровня промерзания). Свая с утолщением в подошве - это отличный вариант. Вопрос в цене - под обычную сваю мы пробурим отверстие буроямом, под сваю с утолщением надо придумать что-то другое.
3."Малозаглубленная ленточка без свай - это очень высокий риск." - не более, чем при использовании цилиндрических свай. Всё нормально с грунтами - деревянный дом слишком лёгкий, чтобы оказать более-менее существенное давление на грунт. Имеет место недогруз фундамента. Малозаглублённый ленточный фундамент не подвержен морозному пучению (мала длина приложения силы морозного пучения), и, если он имеет достаточную высоту, то деформайий не будет.
4."заливку плиты поверх ж/б свай и конусов" -может, подрядчик нагонял обьём работ. Или реальное болото было, сваи нужны, чтобы дотянуться до грунта с приемлемой несущей способностью.

Date: 2015-03-11 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
В советское время умели - буронабивные сваи с расширением.
http://docs.cntd.ru/document/677010288

Попробую найти в поселке дом с треснувшей ленточкой, года три стоял без ремонта.


Date: 2015-03-11 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
В советское время умели - буронабивные сваи с расширением.
http://docs.cntd.ru/document/677010288

Попробую найти в поселке дом с треснувшей ленточкой, года три стоял без ремонта.


Date: 2015-03-11 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Буронабивные сваи с расширением - это уже совсем другой уровень технологий. Мы ведь не небоскрёб строим, а индивидуальный желой дом.

Дом с треснувшей ленточкой - не удивлюсь, если там ещё и сваи имеются. Сваю выперло - лента треснула.

Date: 2015-03-11 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dvuliki.livejournal.com
Как раз совсем не рокет сайнс.

Ручной бур с этим самым расширителем продается за смешные деньги.
У меня на даче есть обучный бур, к нему его можно просто докупить.

Date: 2015-03-11 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mazila79.livejournal.com
Если так - то это нормально. Но, обычно, под фундамент отверстия буроямом делают, оно цилиндрическое выходит. Вот и получаем гуляющие сваи. Особенно забавно бывает, когда дом стоит на ленточном фундаменте, а крыльцо - на столбиках, которые потом выпирает.

Date: 2015-03-10 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] skinny-elk.livejournal.com
150 мм - мало. Хотя бы 200. Вот на чем не нужно экономить, так это на строительстве дома, проверено неоднократно кучей клиентов. Если нужен бюджетный дом, то свайно-винтовой фундамент, ОЦБ 240-260 мм, кровля - металлочерепица, с утеплением 200 мм. Не замерзнешь. Я не любитель классического бруса, но если нравится, то можно и его.

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios