(no subject)

[mr_aug]

Foggyman скинул прекрасное.
Я плакалЬ.
До Ганзы дополз перевод Лиса Sua Sponte, в частности про СИБЗ.
От комментариев я в "восторге".
151-я палата в своем репертуаре.

http://forum.guns.ru/forummessage/151/275304-145.html

приведу наиболее сладкие комментарии, ибо ганза часто падает.

smith_SVP
Интересно, что у амеров пользуются оказывается популярностью небаллистические шлемы, по сути строительные каски с креплением под ПНВ. Забавно.
Что еще. В целом нужно отметить низкую квалификацию пользователей в области СИБ. Люди отдают предпочтения структурам с более высоким классом даже в ущерб площади защиты. Скажем, тот же IIIA NIJ по большому счету нах не упал - IIA был бы для гражданских вполне достаточным. Применение пистолет-пулеметов, или револьверов с длинным стволом сильно менее вероятно, нежели компактных пистолетов с коротким стволом в максимум 9-мм калибре. Однако, отсутствие КАП, или даже банальных амортизаторов приводит к необходимости перетяжеления защитной структуры со всеми вытекающими в части удобства ношения, скрытности, перегрева и массы.
Однако нигде я не видел рекомендаций по выбору IIA класса с усиленным амортизатором (который элементарно можно усилить в домашних условиях).
То же и с касками. Либо II класс (по NIJ 0106.01 IIIA на шлемы нет), либо вообще небаллистический колпак. Лучше обрезать площадь до 9..10 дм2, нежели снизить уровень стойкости.
Еще конечно обращает на себя внимание любовь к всякого рода разгрузкам и плейтам, которые имеют (если брать к примеру комплект с фоток статьи) пустую массу 2..3 кг точно. И не лень же таскать. Те же подсумки на молле, с кучей шлевок, прокладок и стоп, из кордуры. Оно все может конечно и износостойкое, и удобное даже, но весит то сколько?
На мой взгляд, лучше взять жилет с чехлом из какого-нибудь банального капрона, с уже нашитыми на него кармашками под магазины и сбрую, который весит раза в 2 меньше. И хрен с ним, что через пару-тройку месяцев он сносится - можно взять хоть хоть три запасных в комплект к жилету, и пусть валяются в сумке.
Для Афгана в свое время сшили отечественные лифчики из брезента. В итоге их никто не брал, потому что тяжелые, а таскали китайские из капрона, меняя их по мере износа. Так почему же щас интересно все хотят дубовые неубиваемые чехлы? Мода?

wasya83
Один мой знакомый рассказывал, что перестал носить бронежилет на играх по страйкболу, потому что в нем чрезвычайно жарко.
Допустим, на коленках можно пришить дополнительный КАП. Но тогда жилет перестанет дышать. В нем перегреешься, даже если ходишь пешком.
Если будут какие-то новинки в области КАП, обязательно скидываете в эту тему!


Fregat
Давно замечено .
Молодые бойцы( не в смысле возраста а в смысле опыта) предпочитают, тяжёлые бронежилеты, с высоким классом защиты, и с тяжёлыми противопульными панелями . Через несколько месяцев приходит понимание того, что нужен лёгкий (3-4 кг) противоосколочник, максимальной площади защиты , с наружными карманами под плиты. Которые можно вставлять вынимать при необходимости.

ЧебурашкО
Я думаю ответ кроется именно в пользователях.Армейские пользуют то чем их снабжают и не запариваются.Так что армейских из статистики вычёркиваем.Остаются цивилы милитаристы.Среди них всякого рода страйкболисты,которым больше важна долгоиграющая функция игрушки и её понтовость,ну и те кто покупает из расчёта - а что бы было. Первым нужно выглядеть по наряднее и чтоб на подольше хватило(на игре ведь бошку не прострелят)вторые смотрят на то что первые нахваливают (так как инфу из инетов черпают) и тоже исходят из бытового правила что пусть тяжелее и дороже,зато надёжнее и пафоснее. А учитывая что ни те ни другие не являются активными участниками БД,то подход к боевому снаряжению будет сугубо бытовой.И выбирать будут исходя из тех же принципов что действуют при выборе часов,мобил,шмоток и тому подобного.
Вот и весь ответ.

Wladim753
Бронежилеты, которые применяла грузинская армия во время 08.08.08 имели хорошие бронеплиты но чехлы из плохой ткани. У многих из них торчали края плит.Если бы повоевали допустим более 5 дней то неизвестно как бы бронежилеты эти выглядели дальше и как бы их обменивали (чехлы) на новые.
Это и деньги это и логистика..
То что американские спецы носили противоударные шлемы, было до появления нового поколения шлемов, сейчас носят баллистические с вырезами под различные наушники.
ХЗ короче...Но каждый американский солдат застрахован на серьезные бабки на случай его ранения или гибели, поэтому по мимо желания военного существуют такие стандарты защиты. Не будет во время страхового случая определенного стандарта снаряжения и не будет страховки...

Без комментариев, в общем.

Comments

[sir-jan.livejournal.com]

"Не будет во время страхового случая определенного стандарта снаряжения и не будет страховки.."

КАК ЖЕ ЗАЕБАЛИ.

[helg82.livejournal.com]

Во во, очки, шлема, перчатки, наушники и тд.... бойцы носят только из-за страховки )))).

[genocidevolk.livejournal.com]

Гыгы)) Ну, а чо - распространенное клише)

[foggyman.livejournal.com]

А по факту что там?

[sir-jan.livejournal.com]

По факту - такого требования никогда не было и нет.

[mr-aug.livejournal.com]

это не совсем так, как минимум во вьетнаме у морпехов такое было.

[polarman.livejournal.com]

Там был внутренний приказ по Корпусу: носить БЖ и неебёт. Чем он был обоснован, затрудняюсь ответить.

[mr-aug.livejournal.com]

вроде бы Хопсер говорил, что это как раз со страховкой и было связано

[polarman.livejournal.com]

Да я это слышал. Я имею ввиду, что постановка вопроса была не "носите БЖ, а то страховки не будет", а "носите БЖ, потому что это приказ". Для понимания: у армейцев это никак не регламентировалось.

[rider-on-storm.livejournal.com]

Быстрый гуглинг по тематическим сайтам.

http://sftt.org/news/body-armor-combat-equipment/
2007-й год. Общий смысл: "Солдаты до сих пор уверены, что носить левую броню нельзя, потому что не будет страховки. На самом деле страховка от этого не зависит. Но носить левую броню нельзя."

http://www.rense.com/general69/rode.htm
Похоже, причина появления слухов - "самодеятельность" командующих, у которых есть установка не допускать ношения неуставного стаффа в подразделениях. При этом открыто сказать солдату "нет, блядь, в твоих интересах носить хуёвое" нельзя - приходится придумывать, почему в его интересах быть скромнее и носить уставщину.

[sir-jan.livejournal.com]

Вот, в это легко верю. Отцы-командиры - они такие.

[polarman.livejournal.com]

По Наму могу вот такую выдержку из оспреевской книжки дать:

"However, Marine Corps doctrine demanded that body armour be worn on all combat operations, even in the jungle with temperatures over 100°F."

А в Корпусе с дисциплиной по строже было, нежели чем у армейцев.

[rider-on-storm.livejournal.com]

Безотносительно темы, "Оспрей" - это очень слабый аргумент, если не приводит ссылку на источник. Полно же мемуаров из всех частей за все периоды в шаговой доступности.

[polarman.livejournal.com]

Я именно Корпусом не интересовался никогда поэтому других источников и не имею.

[rider-on-storm.livejournal.com]

Ну, собственно, +1, к сожалению. То есть да, мы на всех фото видим линейку корпуса в вестах почти в 100% случаев, но нормативные документы на этот счет мне найти не удалось. А книжки я пока читал только про скаут-снайперов и рекон.

[sir-jan.livejournal.com]

Сможешь дать англоязычный пруф-первоисточник, где это связывается со страховкой? Думаю, что нет.

[rider-on-storm.livejournal.com]

Написал чуть выше в треде
http://mr-aug.livejournal.com/691904.html?thread=5962944#t5962944

[mr-aug.livejournal.com]

ганза в своем репертуаре))

[genocidevolk.livejournal.com]

Васин друг - слабак и тряпка.

[mr-aug.livejournal.com]

это вообще трэш и угар.

[foggyman.livejournal.com]

Пришел домой посмотрел после прочитанного на свою снарягу из 500D кордуры и лег спать лохом.

[mr-aug.livejournal.com]

нищеброд!111

[greynexus.livejournal.com]

Ты не смог в тактикл >_<.

[foggyman.livejournal.com]

Куда уж мне.
Диван, попкорн и комп - наше все ;)

[greynexus.livejournal.com]

Больные дети."Тяжело и жарко", зато когда из брюха кровь хлынет, от просадки давления сразу станет легко и холодно.

Я вообще после мальчишника по другому на эти вещи смотрю. У меня на глазах, офисный планктонище, ЖИРНЫЙ (100кг на 175 рост), СУТКИ с небольшими перерывами тащил на марше рюкзак 28-30кг. Коллектив давил и он пусть хвостом, но шел. Я вот теперь в жизни не поверю в людей, которые "не могут в бронежилет" из-за веса. Идиотизм и малодушие. Все могут, просто ссат попробовать.

[15a18.livejournal.com]

Дааа, эпик )
У броников конечно есть ндеостаток. Спину убивают знатно :( Но это издержки профессии.
Но ребята вообще видимо не в курсе новинок в стане СИБЗа :)

[foggyman.livejournal.com]

А зачем им быть в курсе ? один родом из 80-х изрек остальные подхватили. Последние мне Шерхановского прихвостня напомнили.

[staliwar.livejournal.com]

Сойдет)) Хуже когда в тематическом журнале находишь в одной статье штук сорок ляпов, смотришь на автора статьи и удивляешься как его ещё не выгнали, а лет десять минимально статейки пишет(


Немного в шоке от того что один местный магазин предложил, жесткую панель III.A

FN 5.7 X 28mm 27- Grain SS195 LFHP
FN 5.7 X 28mm 40-grain Hornady V-Max (Blue Tip) !!!
.44 MAG, 240-grain SJHP
.357 SIG 125 grain FMJFN
.357 SIG 125- grain GDHP
9-mm +P+, 127-grain SXT

10 x 12 (25x30cm) весит 440 грам при толщине нецелых 5мм ,и цене в 92 евро, уж больно соблазнительно такое на спине иметь)

[capgaykap.livejournal.com]

Три кило, хех.. Три кило весит пустой идз. Впрочем, комментировать тамошнюю психушку бессмысленно.