mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
Оригинал взят у [livejournal.com profile] bratgoblin в Ножевая правда от Гэйба Суареза
Статья Габриэля Суареза. Источник - http://blog.suarezinternational.com/2014/08/realities-of-the-knife.html#.VA0oCsJ_vME
Перевод – [livejournal.com profile] uransensey


Фред был временно заключенным в окружной тюрьме, пока его за никелированную цепь не потащили в тюрьму особого режима... возможно Soledad. Он был признан виновным, и  чернила на его «пальчиках» рассказали о жизни среди насилия, состоящую из убийств и подобных деяний. Я скажу только, что Фред работал на меня, и на этом остановлюсь. Его в то время очень заботила было возможность писать жене и детям, пока он был за решеткой. Забавно, что  можно получить за стопку бумаги, несколько карандашей и конверты.
89425692_Knife_209213c
Однажды, когда нас никто не мог прослушать, мы разговорились. Он зарезал множество врагов в своей жизни, многие из них никогда не жили по закону.


«Ты хватаешь заточку вот так», - он показал, как держать оружие прямым хватом близко к телу. «Хлопаешь ему по морде вот так… а потом фигачишь в него быстро и сильно, пока он не выпадет в осадок. Ширяй его в кишки и яйца».

Он пояснил, как хорошо это срабатывает против одиночного противника… особенно если он больше тебя. Нет никаких боевых стоек, скорее чистая западня.


«Если тебе надо уделать 2-3, хватай его вот так», - он показал обратный хват. «Атакуй лицо, а когда он будет защищаться, прихвати руку и сильно коли в шею… брось этого клиента, и переходи к следующему, через несколько секунд вернешься».
knives-in-a-gunfight-close-distances

Большинство «хороших ребят», которые изучают нож, начинают с понятия «защиты от ножа».  Они исходят из предпосылки, что будут безоружными, а нападающий будет с ножом. В реальности это очень плохое начало, и достичь успеха тут очень сложно. Это так же сложно, как если бы опытный стрелок навел на вас оружие с 5 ярдов и приготовился стрелять, а у вас пистолета при себе не было бы.


Почему мы так с собой поступаем? Если в начале боя ты думаешь: «Ох блин!… Да нифига..! … Похоже я попал в настоящую беду», - вы уже проиграли. И, к сожалению, эта точка зрения характерна для большинства  хороших ребят в бою.

proactiveknife

Сейчас самое время правильно настроиться по этому поводу и оставить бред и глупости в стороне. Если мы изменим точку зрения на «человек, вооруженный ножом», расклад поменяется. Кажется, настала пора  отбросить иллюзию «Невооруженный хороший парень против плохиша с ножом» и посмотрим на ситуацию другим, более мрачным и жестоким взглядом.



Вот несколько мыслей с этой точки зрения. Если вам предстоит применять нож в схватке за жизнь, ситуация уже настолько плоха. Вы не хотите защищаться таким образом, так что и не думаете об этом? Подумайте лучше о Реджинальде Денни за день до беспорядков в Лос-Анжелесе 1992-го года. Если бы вы могли предоставить ему 2 альтернативы на следующие пару лет. Одна была бы жесткой и тернистой, уголовной, но удачливой по жизни, поскольку он не позволил бы 3 уличным бандитам втоптать себя в асфальт. Или другая – Реджинальд Денни, человек-слон с заштопанными лицом и поврежденным мозгом, но законопослушный до глубины души. Как вы думаете, что бы он предпочел?


Денни после избиения...


Видео того самого избиения Реджнальда Денни

Однажды за одним человеком в Центральной Америке увязались трое урок. Результат должен был быть предсказуемым. Но мужик в этой истории устроил им настоящую засаду за поворотом аллеи, приготовился и пырнул первого (возможно убил… неизвестно), заколол второго, а затем – и третьего, а потом убежал в противоположном направлении. Это тот тип «засады», о котором мы говорим, а не классическая L-образная или засада «Ночного странника» Ричарда Рамиреза (серийного маньяка-убийцы). Это проведение схватки путем подавления противной стороны превосходящим уровнем насилия, которого никогда не бывает слишком много при самоспасении.
Я часто говорю парням, что им необходимо иметь программу свирепости, которую они смогут запустить на своем компьютере и в любой момент вызвать и спустить с цепи того разрушительного зверя, который наслаждается мучениями и болью вашего врагом. А мгновением спустя выглядеть так, будто ничего и не произошло. Это навык эмоционального контроля. Взрываться и сдерживаться. Желать разрушения и делать его несущественным. Быть хищным и оставаться спокойным.

too-much-information-cover
«Каждый мужчина, познавший силу наслаждения  битвой, знает, что это как будто волк поднимается в сердце» (Теодор Рузвельт).


Волку не нужны нравственность или оправдание, или что-нибудь еще, он – волк, он убивает, он ест, спит. И  все. Тут много мужских тем. И о многом не говорится вслух.




1. Нож всегда должен быть с вами, даже в местах, где нельзя находиться с огнестрелом. Убедитесь, что можете спрятать его и извлечь в мгновение ока.
2. Он выходит на первую линию обороны, когда пистолет недоступен по причине Вашего выбора, правил, недоступности или утери.

3. Если ситуация стала настолько плохой, что придется применять нож, его использование должно быть агрессивным, жестоким и «убойным», а не «оборонительным». Учитесь жестко пырять.


4.  Не раздумывая применяйте нож против невооруженного противника, если он моложе, сильнее или быстрее вас… или он многочислененн.


5. Есть ситуации, когда противника нужно держать на расстоянии, угрожая ножом, но иногда требуется сближение и упредительный колющий удар (вспомните советы Фреда).
6 Нож, пригодный для боевого ношения, должен быть пригоден для нанесения колющих ударов, его использование должно быть простым и инстинктивным. Порезы и рубящие движения могут наносить раны, но убивают редко, а вот уколы, особенно проникающие  в шею жизненно важные органы и повреждения обычно смертельны.
7. Чем сложнее и вычурнее нож, и запутаннее система его использования, тем менее они предпочтительны.

8. И наоборот, чем проще нож и система, чем охотнее используется крупная моторика, тем лучше они сработают в бою.

9.Фиксируемое лезвие предпочтительнее «складника».
10. Учитесь быть яростным, используя нож.

Date: 2014-09-08 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
Советы очень далеки от наших реалий.

Date: 2014-09-08 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
каких именно?

Date: 2014-09-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
законодательных.
Например жил у меня на дворе такой чувак. Шел он как-то с другом по людной улице. На них напал ранее судимый(за аналогичные действия) отморозок с ножом. Порезал их обоих(одного очень серьезно). Чувак посадил отморозка на его собственный нож. Отморозок скончался. Чувак сел на 12 лет.

Date: 2014-09-08 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
а это мы обсуждать не будем.
хочешь - позволь себя зарезать.
хочешь - убей того парня и останься в живых.
все.

Date: 2014-09-08 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
ну если все так просто - то круто, чо. Особенно про "превентивную засаду", которую описал Гейб.

Date: 2014-09-08 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
да, все очень просто.
если я смогу убежать - я убегу.
если нет, то я буду драться.

Date: 2014-09-08 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Почему?
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
я это даже обсуждать не хочу.
каждый сам для себя решает, что ему нужно.
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Далеко не всегда есть такая возможность.
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Да, потому что это не в интересах нападающих.

Date: 2014-09-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Не будет такого. Надо сделать свой выбор заранее. Фото Реджинальда Денни должно помочь сделать правильный выбор.

Date: 2014-09-08 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com
Люди, давайте отделять друг от друга юридические и технические вопросы

Date: 2014-09-08 07:21 am (UTC)

Date: 2014-09-08 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
именно так.

Date: 2014-09-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] helg82.livejournal.com
Лучше остаться в живых и сесть на несколько лет, чем тебя закопают на пару метров под землю, Хотя каждому своё, как у классика - "…Тварь ли я дрожащая, или право имею?"

Date: 2014-09-08 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com
Можно сделать пару порезов и разорвать дистанцию. когда у тебя из руки или лица хлещет кровь оно как-то отрезвляет и продолжать драку не особо хочется. При этом все будет относительно в рамках допустимой самообороны. Кроме того хорошо пырнуть надо уметь да и сближаться придется сильно, а вдруг там борец какой за сотню килограмм. Ты его конечно запыряешь, и он сдохнет от кровопотери, но до этого успеет свернуть тебе шею.

Date: 2014-09-08 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] helg82.livejournal.com
Я что то не понял, вы хотели комментировать пост ТС или мой коммент? В любом случае я считаю что нет смысла расплываться мыслью по доскам, все ситуации сугубо индивидуальные и не надо перебирать варианты "ЕСЛИ", а то как в дет., саду - А у меня нож. - А у меня пистолет. - А у меня... у меня... у меня папа танкист )))
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] apocalypsejrnl.livejournal.com
Ну тут банально многое зависит от конкретной ситуации. Я имел в виду тактику: при сокращении дистанции противником и вхождении в зону досягаемости ножа - режем то что ближе к нам: пальцы, кисти рук, предплечья и сами разрываем дистанцию уходя в сторону. Оттуда можно шею и голову атаковать. Ну а дальше противник или опомнится или продолжит атаковать. В любом случае, он уже ранен и его эффективность на порядок ниже чем была до этого. А сближение для работы по корпусу для нас же может быть и чревато. Боксер может уложить одним ударом и уже будет не важно успели ли мы его пырнуть или нет.
з.ы. за наводку на книгу - спасибо. скачал, почитаю.

Date: 2014-09-08 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Ну мы все помним 86 год. Мотивированного или банально обколотого субъекта иногда несовместимые с долгой жизнью пулевые не останавливают.

Date: 2014-09-08 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mifu123.livejournal.com
Вот далеко в этом не уверен. Когда сам себе перерезал сухожилие на одном пальце, нож удержать не смог. Удар палкой по запястью, не самый сильный, привёл к тому что я пару минут просто не мог сжать кулак. Так что пара хороших порезов рук - человек физически не сможет ни держать оружие, ни сжать кулак. ИМХО собственного опыта.
Это я применительно к спортивным "дуэлям", когда порезы рук просто не засчитывают. И к тем, кто подставляет под порез головы руку в обмен на укол в корпус.
А вот по дистанции соглашусь - сокращать безопаснее, чем пытаться фехтовать.

Date: 2014-09-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Фишка в том, что в ходе схватки невозможно правильно оценить степень пореза или нанесенного противнику повреждения. Откуда мы можем понять в темноте и тесноте, что мы перерезали ему сухожилие, а не поцарапали руку? Поэтому и надо работать на поражение...

Date: 2014-09-08 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Если человека не отрезвляет вид оружия у противника и его агрессивность, то откуда взяться уверенности в том, что его остановит кровь или боль? Реакция противника - слишком непредсказуемая вещь, поэтому требование работать "на поражение" - это вопрос безопасности. Каждый решает этот вопрос для себя, но если противник действительно опасен - его придется бить до состояния, когда он не будет представлять опасности. А если неопасен - тогда зачем вообще доставать нож?

Date: 2014-09-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] skinny-elk.livejournal.com
Многие из тех, кто пишут о самообороне с ножом, высказывают такую мысль. В том числе и Кочергин, который здесь тоже мелкнул, насколько помню. Мол, пусть я сяду, но сяду Человеком, чем останусь покалеченным и униженным.

Date: 2014-09-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Угу, только этот же Кочергин потом начинает канючить про то, что пистолеты гражданам низя - посодют.

Date: 2014-09-08 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Нравится мне Суарез, толковый дядька, все просто и доступно объясняет)

От себя только добавлю, что в некоторых ситуациях разумнее не с ходу крошить оппонента в капусту, а продемонстрировать ему полную решимость этого - т.н. "метод Вайпера", евпочя.
У самого есть несколько историй, когда вербальной констатации перспектив даже без демонстрации ножа хватало на 146%.

Date: 2014-09-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Согласен. Вид оружия должен остановить противника, если его можно остановить. А почему это именно "метод Вайпера"? Я знаю, о ком идет речь, но не знаю, почему. Кстати, есть какие-то новости о его судьбе?

Date: 2014-09-08 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] noknife-nolife.livejournal.com
Кардинальная ошибка - не вид оружия, а неиллюзорность применения.

Василий давным давно сформулировал основные положения, как действовать в конфликтной ситуации. В двух словах я резюмировал выше.

Новостей нет.

9)

Date: 2014-09-08 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] artemoz.livejournal.com
9.Фиксируемое лезвие предпочтительнее «складника».
В оригинале
"9). A fixed blade is more desirable than a folder."
"Fixed blade" - это нескладной нож. То есть "Лучше обычный нож, чем складень". Тем более, что складень без фиксации не попадает под критерий 6 вообще никак.

Date: 2014-09-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Очень грустное впечатление от плохого языка и плохого перевода местами. Начинаешь спрашивать себя, а что там вообще было в оригинале и как оно соотносится с текстом. Потом смотришь - таки да, в первых двух предложениях переводчик примерно половину слов не понял.
Edited Date: 2014-09-08 11:21 am (UTC)

Date: 2014-09-08 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
да, я помню, что читал эту заметку с помощью гугл-переводчика и тогда я прочитал ее по другому. действительно перевод грубоват, но я сам не великий умелец, со своим словарем.
но в целом, я понимаю, что говорит Суарез.

Date: 2014-09-08 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
На самом деле много проблем. Хотя бы последний пункт учит быть жестоким, а не "яростным". Казалось бы, нюанс, фигня, но каждый же по-своему поймёт. А Суарез говорит как раз про то, что надо быть спокойно и рационально жестоким. Вынул нож - "закрывай".
Edited Date: 2014-09-08 11:44 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Не обижайтесь только. Вы, конечно, можете поспорить, но после "чернил на пальчиках" и "никаких боевых стоек", я бы на вашем месте не стал.
Базовый смысл изложен хорошо, и это всё скорее стилистика. Но у Гейба достаточно четко изложенные мысли и акценты в них мне представляются достаточно важными.
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Да, я думаю, будет честно, раз уж я рот открыл и на чужую работу залупнулся. Постараюсь сегодня-завтра ключевые моменты на свой вкус откорректировать и прислать.
(deleted comment)

Date: 2014-09-08 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
https://docs.google.com/document/d/1C23-hIv_Wz2zV_LK1maMcKuzQvbbVnCaHITa5UiHfyI/edit

Сел - и в итоге оказалось проще собрать новый текст, поглядывая левым глазом в английский, а правым в ваш перевод.

Вопросы, замечания, претензии?

Date: 2014-09-09 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
молоток! я, признаться, про "чернила на руке" - думал, что это про отпечатки пальцев))

Date: 2014-09-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
"Arm" строго говоря - это от плечевого сустава до локтя. В разговорной речи - от плечевого сустава до запястья.

Date: 2014-09-09 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
кстати, я забыл написать, что rider_storm это тот самый "Маккой", которого я упоминаю в благодарностях к переводу Суареза и Смита.

Date: 2014-09-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tactical.livejournal.com
Исправимся...

Date: 2014-09-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rider-on-storm.livejournal.com
Вообще печально, что соображения про логику и технику не сопровождаются базовыми соображениями по тактике и здравому смыслу. Если помнишь, то, что достаточно долго и нудно объяснял Клинт Смит.
Написано, мол, что иногда достаточно достать нож, чтобы удерживать человека на расстоянии. Но не написано зачем это делать, как этому помочь, а главное - как отличить такого человека от того, кто не остановится, пока ты ему его кишки вокруг шеи не обмотаешь.
Другими словами, это уроки для пользователей самообороны уровня advanced, если не expert.

Date: 2014-09-09 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
имхо, надо смотреть двд Суареза про тактику.
кстати, у КВ есть свежие двд про оную тактику лично из рук Суареза)))

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 10:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios