mr_aug

Стрелять гражданскому в спину нехорошо.

From:

vit247.livejournal.com

Стрелять преступнику, пытающемуся скрыться с места преступления - нормально. Согласно отечественнго закона о полиции одно только приближение к сотруднику, доставшему пистолет, считается нападением.

Как и всякие ППСники поляки пытались обойтись без стрельбы вначале, а потом сначала стреляли по ногам. Но стресс+небольшая и движущаяся цель+слабая огневая подготовка=промах. Когда начал убегать, стреляли уже по корпусу, причем одна из пуль попала в правую ногу

From:

А бросаться на сотрудника с арматуриной или что там у него хорошо?

From:

На нем форма есть? Обязательства serve and protect он на себя брал?
Его надо было задержать, догнав на машинке, или залив газом.
Стрелять в спину как-то не профессионально.

From:

А что если человек не сотрудник, то это автоматически означает что можно нарушать закон?
Зато одним дебилом меньше, который считает, что он может угрожать полицейским

From:

А что если человек не сотрудник, то это автоматически означает что можно нарушать закон?
Нет, нельзя. Где я такое говорил?
Я пытался лиш показать, что форма налагает дополнительную ответственность.

From:

в задачу сотрудников правопорядка входит нейтрализация нарушителя, а не ненужный героизм, типа сближения в клинч с опасным психом с холодным оружием....

From:

надеюсь, это была просто штука

From:

Серьезная стрельба началась когда он принялся убегать.
Нет, это была не шутка.
Пули полетели преступнику в спину.
Сотрудникам, в момент ими открытия стрельбы, ничего не угражало.
Не профессионально и трусливо получилось: Он в нас чем-то там кинул, а мы из пистолетика по нему!

From:

бред. нападение на сотрудников правопорядка всегда должно пресекаться максимально жестко.

From:

Согласен. Должно. Только назвать подожное нападением язык не поворачивается.
должно пресекаться максимально
Ещё раз, пули полетели ему в спину. Это по вашему "пресечение"?

From:

а что, они должны были дождаться входа в клинч с преступником, чтобы иметь повод нормально стрелять в него?
по поводу стрельбы в спину - я не знаю какие законы в польше, может там это разрешено.

From:

Надо было дождаться когда он кому-нить проломил голову, что бы понять серьёзность его намерений;)

From:

Я бы не стал. Пресекайте события. Но стрельба в стину убегающего для меня выглядит неприемлимо.

From:

Нормально, он их до этого то же не мороженкой угощал;)

From:

Но когда убегать начал - сразу жизни офицерам угрожать стал. За что и получил пулю в спину.

From:

Одобряете их, а как насчет этих мразей, из Нью Мехико?

Убили человека. Он был вооружен. Не подчинился приказу. Часть пуль прилетела в спину и бок.
Разница в том, что бож не бросался на них.

По поводу всего что вы сказали. В клинч входить не надо. Газом залить можно издалека. Не получилось залить газом? застрелите нарушителя. В лицо. Или в грудь. Для меня это критически важно. И на суде бледный вид иметь не буду.

From:

1) вы не различаете ситуации, показанные в видео?
2) вы преувеличиваете возможности газа, особенно в такой критической ситуации.

From:

Я вижу копов, которые потеряли всякие барьеры. Которые медленно превращаются в карательные отряды.
Позволяют себе стрелять нарушителям в спину, стреляют в человека с ножом, спускают на него собаку, когда он им не угрожает.

Я вижу сисему, которая из системы защиты, превращается во внутреннюю армию.

From:

И про газ я написал как про альтернативу, а не панацею.

From:

Обычные копы, как и большинство людей хреново стреляют под стрессом, поэтому столько лишних движений с их стороны. Негодяю можно было просто прострелить ножку и ручку и дело с концом, Хотя и так результат не плох, нех угрожать сотрудникам полиции

From:

как видишь, подготовки не хватило, чтобы в ручку попасть с первого раза

From:

Это повсеместное явление Сань, если человек стреляет в режиме, приехал на стрельбище, достал оружие зарядился на огневом рубеже, спокойно пострелял по мишеньке и поехал обратно (как собственно большинство людей и делает, в том числе и в погонах) такой результат гарантирован.
Только после регулярных тренировок максимально приближенных к жизни, иногда даже связанных с возможностью угрозы вреда здоровью стреляющего (в разумных пределах конечно) в условиях жёсткого лимита времени, из неудобных положений, можно надеется на более менее приличный результат

From:

как говорит известный тренер Клинт Смит - "есть определенная пропорция в подготовке и реальной стрельбе. если в тире вы стреляете как середнячок, то в бою будете стрелять отвратительно. если в тире вы бог, то в бою будете стрелять как раз средне-достаточно"
http://mr-aug.livejournal.com/489123.html

From:

В душе не ипу кто такой Клинт Смит))), не имею чести как говорится, но из своего опыта могу сказать, что дядька прав

From:

ты ссылку мою прочитай, составишь свое мнение об этом весьма почетном дядьке.

From:

Уже))), здравые мысли излагает

From:

vit247.livejournal.com

Можно посчитать сколько оснований для применения по нашим законам

Статья 23. Применение огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.

2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.

5. Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции.
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции
1. Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона.
2. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.

From:

Дело как бэ в Польше. По этому, эту портянку, можно использовать по назначению, подтерев что-нибудь.

From:

во-первых, вежливее
во-вторых, Виталий лишь попробовал посмотреть на ситуацию, как если бы она происходила в России.

From:

kris-reid.livejournal.com

Могу примерно сказать про Латвию - с таким видео полицаям бы очень долго выносили мозги во-первых, за стрельбу по убегающему, во-вторых, за отсутствие попыток оказания медпомощи. Если судья будет добёр, и, главное, умные коллеги вовремя подскажут, что говорить - отделаются выговором.

From:

wall-e81.livejournal.com

Не претендую, но мне кажется, произойди такое у нас, полицейские "присели" бы.
Когда нужно было стрелять - не стреляли, когда стрелять было уже нельзя начали палить.

From:

Это да, при наличии такого видео, прокуратура бы всю нервную систему расшатала бы для начала, а там дальше как пошло бы, но скорее всего бы попёрли из органов.
Но тут даже интересная не юридическая сторона вопроса правомерно или нет, тут как раз интересна иллюстрация стрельбы под стрессом.

From:

>интересна иллюстрация стрельбы под стрессом.

абсолютно верно

From:

Я чо-то задумался и развернуто откомментирую.
Про саму стрельбу. Я бы сказал, что в состоянии стресса у полицейских включился режим "надо стрелять", но при этом в мозг конкретики пришло мало. Поэтому вместо плюс-минус прицельных выстрелов (stand-and-deliver даже, с обеих рук, не двигаясь, из стойки) они просто вытягивали руки и делали "бум". Потому что их учили, что в противника надо стрелять. Не "попадать", не "нейтрализовывать" - стрелять. Бум-бум, и станет лучше.
Про стрельбу в спину. С одной стороны, "стреляй, Глеб Егорыч, уйдет ведь", в том смысле, что применение оружия для недопущения побега, особенно побега социально опасного человека, - это норма. Другое дело, что эта норма должна быть доведена до населения, мол, приехала полиция - не выёбывайся; довёл мента до того, что он пушку достал - сильно рискуешь; будешь бежать - будем стрелять. Действительно, хуй знает, куда этот тип бежал - он уже свою вменяемость продемонстрировал.
Но есть нюанс, опять же. ИМХО полиция открыла огонь тупо от ощущения потери контроля. Если ты обратишь внимание, они всю дорогу были фактически в реактивном режиме - смотрим и реагируем. Поэтому когда чувак начал бежать, у них зажглась лампочка "сейчас мы проиграем", и они тупо сделали первое, что пришло в голову. Могли бы, например, машиной сбить. Для того, чтобы хотя бы у себя в голове переломить ситуацию, нужен самоконтроль и то, что в тактике называется "инициатива" - проанализировать обстановку и совершить некие проактивные действия, отличающиеся от того, что ты сейчас делаешь.

Ну и да, для самопроверки можно посмотреть вот это
http://www.youtube.com/watch?v=j9LY8qa5hNY
И быстро-быстро, не успев подумать как следует, дать свою оценку.

Edited Date: 2014-07-15 09:52 pm (UTC)

From:

а какую оценку я могу дать видео? от погони уходит опасный преступник, оказавший сопротивление при задержании. что им еще оставалось делать?

From:

Ну последнее было в основном для других ходящих через журнал :)
Но при этом, обрати внимание, намеренная порча гос. имущества, создание опасной ситуации на дороге, слабо контролируемая стрельба среди гражданского населения, провокация ДТП.
Про остальное какие-нибудь мысли есть?

Edited Date: 2014-07-16 06:38 am (UTC)

From:

nahagiro.livejournal.com

Интересно, Глеб Егорыч курок специально взводил, что бы точнее выстрел был, или у него Наган такой системы?

From:

Вообще во всяких кинах регулярно показывают, как взводят курок Нагана перед прицельным выстрелом. Видимо, самовзводом давление на спуск достаточно высокое и длительное получается.
Хотя вот пишут, "Почти все выпущенные в России до 1917 года револьверы «наган» были одинарного действия, а распространились они гораздо шире, чем оригинальные бельгийские револьверы двойного действия. Эта модель известна также под названием «солдатской». Ее производство продолжалось в СССР вплоть до 1945 года", так что фиг поймешь. Надо смотреть другие сцены со стрельбой.

From:

Во, во так со стороны выглядит стрельба этих полицейских
http://cs539108.vk.me/u2000054085/docs/8f0fda1409fa/file.gif

From:

genocidevolk.livejournal.com

Тазера не было? Если был можно было и пораньше применить.

From: