FBI

Apr. 24th, 2014 03:35 pm
mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug
Натолкнулся на одну тему - FBI SWAT и FBI HRT.

Затруднюсь в их сравнениях с нашими подразделениями, но допустим их аналог это наши региональные СОБРы (FBI SWAT) и "Рысь" (FBI HRT).
Отличить их довольно трудно, всех хорошо экипируют.
Единственное, при задержании братьев Царнаевых в Бостоне, HRT была в более современных шлемах Air Frame и форме цвета "мультикам". Да и ПНВ типа ANVIS сами за себя говорят.
В общем, и в целом FBI HRT берут за пример армейское подразделение ACE, она же легендарная Delta Force.

Удивительно, но многие из них в JPC!))











Ниже на фото ребята "попроще" - FBI SWAT. Они при всех региональных отделах ФБР, т.е. 56 отрядов.
Не поручусь, что на фото нет HRT, но SWAT носит более крупные и тяжелые бронежилеты, вкупе со старыми шлемами MICH.












Date: 2014-04-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
Немного бы поспорил.
FBI HRT - это, исходя из названия, подразделение с основной задачей освобождения заложников. Если убрать из оборота отсутствие в США федеральной полиции, то ближайший аналог у нас - это ЦСН ФСБ. А FBI SWAT - это РОСН-ОСОМ (честно, не знаю, как они нынче правильно называются) РУ ФСБ.
Тогда state police SWAT - это СОБР, country police / sheriff dep SWAT-SRT - ГБР РОВД или районные ОМОНы.
Не очень четкое сравнение, но мне кажется, более близкое :) На стопроцентной истинности не настаиваю, готов обсудить :)

Date: 2014-04-24 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Вполне возможно, нормальная аналогия.
Я исходил из того что спецназ полиции это сват и ОМОН у нас.
а СОБР и сват ФБР это на порядок более подготовленные подразделения для решения трудных задач.
хотя если ФБР-ФСБ, то ваша аналогия более правильная

Date: 2014-04-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
ОМОН это подразделение общественной безопасности. Это "кирасиры" (если можно так выразиться) по отношению к общей массе полицейских, обеспечивающих общественный порядок. Более тренированные, тяжелее вооруженные и экипированные, более сильные физически, в конце концов. Функции по обезвреживанию вооруженных преступников и освобождению заложников на них должны возлагаться в отсутствии более подготовленных подразделений.
В США, на мой взгляд, у них вообще нет аналога. И это проистекает из сильно различающихся концепций работы и функций полиции у нас, и у них.
СОБР - это криминальная полиция. Их удел - вооруженные преступники, захваты заложников, пресечение деятельности незаконных вооруженных формирований. Но - в рамках уголовных преступлений, если абстрактно вывести "политический" терроризм за эти рамки.
Спецназ ФСБ - кроме силового сопровождения деятельности РУ ФСБ, особо сложные ситуации и терроризм.
ЦСН ФСБ - самые сложные ситуации и "политический терроризм".
С учетом того, что у нас почти не осталось силовых подразделений у очень многих структур (в США есть спецназ таможни, миграционной службы), но у нас есть штатный спецназ пенитенциарных учреждений (в США подавляющее большинство их - внештатные), аналогии очень сложно проводить.
Сумбурно. но, надеюсь, понятно :)

Date: 2014-04-24 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
строго говоря, задержание преступников тоже входит в задачи ОМОНа.

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] latgal.livejournal.com
Извините, что вмешиваюсь в беседу, но вопрос возник.

Разве омоновцы-"кирасиры" "тяжелее вооруженные" по отношению к обычной полиции?

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2014-04-24 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latgal.livejournal.com - Date: 2014-04-24 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] witchhunter-isi.livejournal.com
У нашей таможни есть свой СОБР.

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] witchhunter-isi.livejournal.com - Date: 2014-04-24 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] witchhunter-isi.livejournal.com - Date: 2014-04-24 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-jan.livejournal.com
А у них, не как у копов рядовых, SWAT - это когда простые пацаны вооружились посильнее и поехали двери ломать?

Date: 2014-04-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
не совсем, согласно вики FBI SWAT вступает в дело, когда местные власти не справляются.
да и подготовка у них гораздо лучше, чем у полиции.

Date: 2014-04-24 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] latgal.livejournal.com
Американским "спецам" разрешают носить бороды? Не первый раз вижу, что у них есть сотрудники с аккуратными, но все же бородами. Или это обусловлено тем, что они могут работать в штатском, для маскировки? Вроде оперативным сотрудникам и в РФ можно носить бороды.

Date: 2014-04-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
борода не должна мешать противогазу прилегать к лицу, это главное.
а второе - где вы их видели с бородами? скорее всего на фото из афганистана.
там это диктуется необходимостью общаться с местными, которые согласно своим верованиям мало во что ставят мужчин без бород. своеобразная борьба "за умы и сердца"...
и да, сотрудники FBI HRT вполне могут работать в штатском.
те же "дельтовцы" для того же отращивали бороды и неформальные прически.
Edited Date: 2014-04-24 12:42 pm (UTC)

Date: 2014-04-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] latgal.livejournal.com
Восьмая фотография сверху.

На счет афганистанов - это понятно, русские в чеченских войнах тоже часто сфотографированы с бородами. А вот американские полицейские, спецслужбисты всякие в ТВ-интервью, в газетных репортажах попадаются с бородами, аккуратные такие "испаньолки с усами"

Date: 2014-04-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com
Придёт "канадский охотник" и всё разложит по полочкам)))
У нас в принципе оперативным сотрудникам разрешается любая внешность, единственно желательно, что бы она была неприметная и не запоминалась)))
По фото, лица не прячут, значит криминальная обстановка такая, что позволяет этого не делать

Date: 2014-04-24 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] latgal.livejournal.com
Мне просто казалось, что это не оперативный состав (как у нас о/у УГРО, например), а штурмовики. А штурмовикам, вроде бы, и не надо каких-то конспиративных ухищрений?

Date: 2014-04-24 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com
У подразделений спецназа (СОБР, ФСБ) есть свои оперативные сотрудники

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
"канадец" в полиции служит?

Date: 2014-04-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
Оперативникам можно, но очень сложно. Обычно, чем выше звание, тем больше вероятность :))
А так знаню случаи, когда оперативников ФСКН заставляли коротко стричься и ежедневно чисто бриться вопреки доводам, что им на "мероприятия" ехать ночами и они уставной стрижкой с "кантиком" немного палятся :))
В СОБРах и подобных подразделениях попроще с этим, но в ОМОНах чаще все-таки не разрешают - они часто работают в городе, в форме и открытыми лицами, там надо соответствовать.
Edited Date: 2014-04-24 03:02 pm (UTC)

Date: 2014-04-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] latgal.livejournal.com
Почему же американцы более лояльны к растительности на лице? Или у них тоже "в СОБРах" проще, а среди "обычных" полицейских это категорически запрещено?

И не только американцы: помнится по интернетам ходила фоточка колоритнейшего дядьки-полицая, то ли из Мексики, то ли из Бразилии с чудной карабасовской бородой.

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seraph-almighty.livejournal.com - Date: 2014-04-24 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
штурмуешь помещение?
выбери броник и шлем с минимальной защищаемой поверхностью!
впечатление, что ничего серьезного у них никогда не было.

Date: 2014-04-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
уже неоднократно обсуждался этот вопрос.
просто другая тактика.
если внимательно присмотреться, кстати, то видно что они налегке во время охоты за Царнаевыми. в остальных случаях они вполне себе тяжело экипированы - полноценные БЖ и щиты

Date: 2014-04-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
какая другая, извини?
бегать кругами вдалеке и сальто крутить?
если тактика в том, что ни под каким видом не лезть под пули и плевать на заложников - то да.
я вот на немецких спецполицейских смотрю - там все понятно и логично. а тут что-то неведомое. по той же "охоте за царнаевым" - ты же помнишь камменты наших причастных на тему "ходят толпы тактикульных мужичков и не занют, что им вообще делать"? похоже, они были правы.

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohotnik1975.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2014-04-24 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
В ФБР-СВАТ набирают женщин в качестве операторов?
Честно-говоря хз насчет их опыта и подготовки.
Информации мало, думаю подготовка зависит от региона.

HRT высоко характеризуются. Гоняли на урбаншилд. Вроде взяли второе место. Не помню точно.

Не уверен что можно параллель провести между "ихними" и "нашими".

Date: 2014-04-24 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
Параллель довольно абстрактная, ибо функции самих организаций разные, как и структура ПОО в целом.
А с чего вопрос про женщин?

Date: 2014-04-24 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com
Видел фотографии, где (судя по экипировке и вооружению) - женщина оператор этого самого ФБР-СВАТ. Ну я, может быть, отстал от европейских ценностей, но если женщина может пройти отбор, обычно значит что требования понижают и соответственно общая боеспособность падает.

(no subject)

From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genocidevolk.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com - Date: 2014-04-24 03:51 pm (UTC) - Expand

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 02:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios