Фото из Дагестана

[mr_aug]

Фото из Махачкалы от 23 июня: прохожий взял в руки автомат, заменив убитого террористами полицейского.
Мужчина с автоматом на этом фото взял тогда автомат у погибшего полицейского из Тюмени, которого убил боевик.
Сам этот мужчина Абакар Алиев сейчас на похоронах в районе, так как погибший в сгоревшем джипе сотрудник его родственник.

https://t.me/rt_russian

Отчаянный поступок, так могут и свои завалить.
Но осуждать, когда рядом убивают - трудно.
Пальчик вне спуска, видимо, подготовленный.

Comments

[vitvic83.livejournal.com]

В таком случае опасен "френдли-фаер" - приехавшее подкрепление может, а вероятнее всего, и не будет знать, на чьей он стороне, и запросто пальнет, и дай Бог что бы по ногам, а не в центр массы.

[corvinus-quint.livejournal.com]

"Мужчина с автоматом на этом фото взял тогда автомат у погибшего полицейского из Тюмени, которого убил боевик."

Тут есть момент - а точно ли он поднял ствол с тела погибшего полицейского, или всё-таки достал из своего багажника?

[wayne howell (from livejournal.com)]

ксюху вряд ли. Нечастая вещь сейчас.Обычно оружие на черном рынке полноразмерное

Задумчиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Мы вот с одноклубниками пару раз обсуждали вот такую ситуацию. Допустим у тебя под окном террористы ведут огонь по прохожим. (У меня это маловероятно, так как я живу на окраине, но вот для тех, кто живёт в высотке в крупном городе — увы, вероятность не дай бог оказаться в такой ситуации вполне есть.)
Так, просто по этическим соображениям ответ сам напрашивается. Но это когда сидишь уютно на диване. В стрессовой ситуации всё может быть по другому. Опять таки, если подумать о последствиях, то ответить на этот вопрос становится уже не так уж и просто...

Re: Задумчиво:

[sorgon-74.livejournal.com]

Тут наверное главное не стресс а рациональная функциональность
1. Оказавшись в бою лучше иметь оружие чем не иметь.
2. Способствовать прекращению бесчинств и угомону злодеев ваш гражданский и моральный долг.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

1. Это очевидно.
2. Как я и написал, по этическим соображениям тут с одной стороны вопросов никаких нет. С другой стороны сесть потом в тюрьму, если что то пойдёт не так, тоже как то совсем нет желания.

Re: Рассудительно:

[sorgon-74.livejournal.com]

У стоиков сказано. Кажется Марк Аврелий. Делай что должно и будь что будет.

Уклончиво:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Как то меня всегда больше эпикуреизм привлекал, чем стоицизм.

Re: Уклончиво:

[sorgon-74.livejournal.com]

Ну тогда и в гущу битвы соваться не надо. И никаких моральных дилемм.

RE: Рассудительно:

[vox-animae.livejournal.com]

У Вас в клубе есть действующие полицейские? Обговорите ситуацию с ними.

Мне однажды пришлось применять насилие над преступником, но повезло что в группе был бывший опер, он потом и объяснил полиции что к чему, и он же передал чёрта под стражу.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Мало того что есть, так как раз один в этом обсуждении и чувствовал.
Им в этом плане не сильно проще. Нужно быть крайне осторожным и применять оружие только если вообще нет никакого другого выхода. Иначе потом будут последствия.

RE: Кивает:

[vox-animae.livejournal.com]

Ну нашим силовикам тоже в этом плане невесело. Тут именно ситуация "Я гражданский и вижу преступление, влекущее смерть или тяжкий вред здоровью окружающих. Что я могу сделать по закону?". Скрутить (сиречь гражданский арест) — можно? Стрелять — можно? Или можно только скамейкой ударить (недавний случай, когда в Сиднее мужик рекламной стойкой отмахивался от ножевика на эскалаторе — а застрелила ножевика полицейская). Опять же какое у вас там право, по "закону" считают, по "прецеденту" или "по закону и правоприменительной практике"...

Разводит руками:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А, в этом плане всё понятно.
В законе есть такое понятие "оказание помощи лицу подвершемуся нападению" (примерный перевод).
Тут всё однозначно. Но в том то и вопрос. Тут как и в случае с самообороной — все будет в итоге расссматриватся индивидуально и вероятнее всего в суде. Например на предмет превышение самообороны.
А там всё будет больше от адваката, прокурора и судьи зависеть...
Именно этот исход и непонятен.

RE: Разводит руками:

[vox-animae.livejournal.com]

Тогда стоит поискать похожие случаи именно в Вашей земле. Право в Германии вроде не прецедентное, но правоприменительная практика наверняка существует. Плюс упор на вред для общества и пользу нейтрализации преступника. В конце концов, оправдали даже простигосподи Карла Риттенхауза.

(А у нас мужика, что в Крокусе террориста хз как замочил, просто как я понимаю тихонько отпустили.)

Это насчёт линии защиты. А вот что делать...ну мне кажется, если уже есть пострадавшие в поле видимости, то можно и повоевать. А если он просто с ножом бегает например, то максимум ловить и крутить. Плюс фактор своих родных и близких. Как пойдёт, короче. Это всегда так.