Гибель Питера Рида

[mr_aug]

Хопсер пишет:

По поводу гибели в Артемовске американского "волонтера" Питера Рида и ранении его коллег.

Использование гуманитарных организаций для прикрытия разведывательной деятельности является давней и обычной практикой на западе. Это стараются не афишировать, но кое что рассказал, например, датский спецназовец Томас Ратзак (в книге) о своей работе в Ингушетии и Афганистане в самом начале нулевых. Его мемуары переведены на русский и есть в интернете, вывод там совершенно однозначный. Под предлогом разминирования и обучения кадров фактически шел сбор информации и создание агентурной сети. Кто-нибудь хотя бы слышал о том, чтобы подготовленные ингуши что-то разминировали в РИ, а чеченцы в ЧР? Я никогда.

На Украине с 14 года было то же самое, достаточно вспомнить пропавшего с радаров с началом СВО англичанина Криса "Свомпи" Гарретта и деятельность Хэйло Траст с офисом в Крамахе, где на тот момент располагался штаб АТО. Их темпы разминирования нельзя было назвать даже черепашьими.

Что же касается именно Рида, то даже беглый гуглинг показывает все, что нужно знать. В биографии самого Рида после увольнения из Корпуса - работа с Пешмергой и участие в штурме Мосула вместе с ISOF.

Потом он оказывается на Украине в интернациональной команде волонтеров. Причем интернациональной классически для разведки. Американец и скандинавы.Любая волонтерская группа в которой есть американцы, англичане, скандинавы, прибалты и поляки в различных пропорциях, а местные жители на вторых ролях с вероятностью на 99% окажется разведчиками. Оружия они чаще всего и не носят, но им и не надо, люди работают головами.

И эта НКО работает преимущественно в Центральной Америке, Ближнем Востоке, Центральной Африке и Индокитае, плюс Украина.

Так что это был очень удачный выстрел.

Comments

[sergant2.livejournal.com]

Причем интернациональной классически для разведки
Записывание его в разведчики есть мягко говоря натягивание совы на глобус. В США с началом СВО достаточно украинствующих, которые рванули туда спасать людей так как им по телевизору сказали , что Путин всех убьёт. Тот же James Yeager отличный пример. Он вообще свой поступок оправдал написав «1776». Типа свободные люди свободной страны воюют против страшного и ужасного диктатора, прямо как американцы-колонисты.
Тот же идиот с civ div, тоже на Украину рванул частично из таких же побуждений. Он и к курдам тоже по тем же причинам ездил.
Так и тут скорее всего. Поехал спасать людей из за своих тараканов в голове.

[mr-aug.livejournal.com]

Нет, Рид очень четкий пример.
В Ираке он к тому же спалился вместе с cia grs

[sergant2.livejournal.com]

В Ираке он к тому же спалился вместе с cia grs
Спалился в каком смысле? Работал с ними? Ну так это не доказательство того , что он разведчик. У меня один знакомый тоже в Ираке с ЦРУшниками ездил как сопровождающий , но именно как сопровождающий так как имел определённые знания нужные в том районе.
Ну , а присутствие американских бывших военных именно как медиков работающих на курдов и спасающих гражданских засвечивали и раньше. Они это даже не скрывали делали вполне себе открыто.

[mr-aug.livejournal.com]

аргументация почему Питер скорее всего работал на разведку есть в посте.
то что гражданские волонтерские организации, работающие в зоне БД, часто пронизаны разнообразной агентурой - секрет полишинеля. никто не говорит, что они все шпионские и плохие, речь о том, что среди повернутых людей прекрасно скрываются и разведчики, вот и все.

[sergant2.livejournal.com]

Я не спорю, что гражданские организации работающие в зоне БД пронизаны разведчиками .
Речь про то, что аргументация про именно этого человека притянута за уши и основана на «если есть другие которые разведчики то и этот разведчик.»
При этом убитый прекрасно попадает в категорию людей, которые в массово появились в США после начала СВО. Особенно если учесть его другие командировки.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Как раз если учесть его командировки, связь с разведкой видна невооруженным глазом. Сначала Пешмерга, потом АйСОФ. Ну и вна, на кадрах заптура перед машиной Рида едет бусик, на которых любят перемещаться СБУшники. Для фронтовой жоповозки он в слишком хорошем состоянии.

[sergant2.livejournal.com]

Это всё натягивание совы на глобус. Его командировки вполне открыты. Таких как он в той же Америке полно без всяких разведок. Народ жаждет спасать мирняк и ездит во всякие жопы мира без вдумываясь зачем и почему там вообще конфликт.
Пока доказательств его связей с разведкой нет. Если появятся то я без проблем признаю свою ошибку, но пока у нас есть то , что из в стиле русскоязычного интернета автоматом записали в наёмники, как это делают с каждым иностранцем со стороны Украины.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Вот прям таких таких? Чтобы и Пешмерга и АйСоф в Мосуле и самая горячая точка на Украине? Можно хотя бы еще десяток фамилий? А то пока ощущение совсем другое, что большинство иностранцев далеко от Киева не отъезжает, а те, кто отъезжают ненадолго в большинстве своем тусуют на 3 линии, как Майк Пешмерганор.

Кстати, как так вышло, что опытные спасатели так подставились? Остановились на простреливаемом перекрестке, столпились в кучу и поймали ПТУР?

[sergant2.livejournal.com]

Таких каких? Такие это те кто считает , что то что он американец и значит хороший то должен помогать другим хороших людей по всему миру.
Тот же civ div, который сначала уехал к курдам, а после начала СВО рванул на Украину защищать украинцев.
Джеимс Егер тоже помогать украинцам ездить. Те же клоуны из «Моцарта» там гражданских типа спасали и обучали украинских военных. Я не совсем понимаю, почему вы считаете что иностранцы на Украине должны обязательно воевать на ЛБС.
Ну, а почему вас удивляет Пешмерга и Мосул в списке Риида , когда он там как раз в роли медика-спасателя был.
Так там же на видео видно, что они остановились оказать медицинскую помощь. Там тогда по городу несколько групп таких как они катались.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Таких, кто бы обладал такой биографией. Про Егера не знаю, Моцарт именно что клоуны и Милбурн встал на лыжи после первого визита в Артемовск. А Рид нет.

А меня и ничуть не удивляет. Просто если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, это утка и есть.

Там на видео видно, что уже стоит медэвак, с его регистратора же сьемка прилета. В такой ситуации на простреливаемом перекрестке нужно быстро закидывать раненого и сваливать, а не оказывать ему помощь на месте.

[sergant2.livejournal.com]

Какой биографией? Он служил в пехоте. Две командировки в Афган. Гуманитаркой начал заниматься после урагана в 2012 . Учился в community колледже. Там нет ничего особенного.
Ну, а курды и Мосул на тот момент были в тренде в определённых кругах.

Речь про то, что там много иностранцев которые не воюют, а занимаются другими делами. Такими как обучение личного состава и гуманитаркой .
Егер как раз обучал. Civ Div тоже обучал , а потом воевал.
Клоуны из «Моцарта» тоже туда поехали для обучения украинцев и потом переквалифицировались в управдомы в типа гуманитарщиков.
Карл с канала Tactical Rifleman ещё в дремучем 2015 году ездил на Украину обучать ихних снайперов.

Утка там крякает только в том, что Рид был тем за кого он себя выдавал. Бывшим военным занимавшийся гуманитаркой в очень опасных зонах и в том, что он помчался на Украину спасать бедных и несчастных украинцев от диких орд Путина нет ничего удивительного. Особенно на фоне дикой пропаганды которая лилась в уши потребителей. На данный момент утверждать , что он был разведчиком это натягивание совы на глобус .

Ну вот они ошибку и совершили. Да и не факт, что они знали что тот перекрёсток простреливался из птура.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Он служил в МП, 3\8, 26 MEU. Работавший как раз в том регионе, куда ездили GoDocs

Вот именно, что в _определенных кругах_. Напомнить, от кого утекло больше всего материалов по той же Дельте за последние 5 лет? И в Мосуле он был именно с "Золотой Дивизией", а не кем-то еще. И еще раз повторю, он был одним из немногих западных гуманитарщиков, кто реально работал в очке, а не только торговал лицом, а его контакты прямо кричат о том, что это разведчик. Только разведчик под видом волонтера, причем раскрученного. Его хорошо опекали медийно и при жизни.

Ну да, стоят минимум две разбитые машины со следами прилетов, раненый лежит, догадаться, что перекресток простреливается никак нельзя.

[sergant2.livejournal.com]

И что с того ? Это не делает его чем то особенным.

Под определёнными кругами я подразумеваю бывших военных, которых тянуло обратно в пекло войны и не обязательно как комбатантов.
Нет у него ни каких контактов , которые кричат что он был разведчиком. Он работал в Мосуле потому что там воевали с ИГИЛ , а с «Золотой Дивизий « потому что именно они штурмовали город.

Там по этим машинам не понятно , когда их разбили и чем. По их действиям не видно, что бы они чувствовали себя в опасности. На камеру видно, как они останавливаются для оказания помощи. У них обвес весь под медицину. На идущий за ними машине нанесён красный крест.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Город штурмовала не только "Золотая дивизия". Туда были стянуты почти все боеспособные формирования режима иракских рафидитов и то их не хватило и город с одной стороны блокировали курды.

И совершенно случайно не имеющий никаких контактов Рид взаимодействует именно с АйСОФ из всего количества стянутых в город войск. Лично я в такие случайности не верю.

Чем разбили понятно, скорее всего ПТУРами же. Почему они не чувствуют себя в опасности вопрос который, но это уже их дело. Они ошиблись и поплатились за это.

[sergant2.livejournal.com]

Ну вот Рид работал именно с той дивизией. Он там и с гражданскими работал. Делать из этого далеко идущие выводы мягко говоря странно.

С чего вы взяли что у него не было ни каких контактов? Он до этого работал с Пешменгой и даже засветился в документалке от PBS. Он работал с гражданскими.

Почему понятно? Там две разваленные на куски машины стоят. Когда их развалили не ясно. Чем развалили тоже не понятно.Рид с сотоварищами был в городе наездом и одной из нескольких групп. Реальную обстановку скорее всего не знал. Причём там похоже их спасательная тактика главным образом заключалась в езде по городу и предложение эвакуации увиденным гражданским. Как написано в одной из статей, что спасатели с удивлением обнаружили , что многие эвакуироваться не хотят. Типа причины не совсем понятны, призывы уехать игнорируются и вполне возможно местные даже в тихаря ждут русских.

[mr-aug.livejournal.com]

они не уезжают, скорее всего, потому что не хотят лишиться домов и имущества.

[sergant2.livejournal.com]

Да, скорее всего одна из главных причин, но иностранным журналистам часто хочется пофантазировать.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Ну да, чисто случайно человек работал с подразделением спецназа, пусть и иракского и чисто случайно пофоткался с ЦРУшниками, бывает.

Это ирония. Без контактов туда не влезть.
По повреждениям. Арта или разносит машины в хлам при прямом попадании или сечет осколками. А так деформируют их ПТУРы. Все остальное только лишний довод на то, что "спасение" было ширмой, а на самом деле шел сбор информации о происходящем на месте. Любая эвакуация на Украине это ширма, потому что партнеры практически никогда гражданских не эвакуируют. А в том же Мариуполе они прямо мешали эвакуации даже на Украину.

[sergant2.livejournal.com]

Да , бываете. Вы делаете далеко идущие выводы основанные только на том где он работал и кто там рядом мелькал. Ни каких доказательств его принадлежности к разведке на данный момент нет. Зато есть куча доказательств, что он был медиком-волонтёром .

Ну так у него контакты и были. Не понимаю зачем вы пытаетесь натянуть эти контакты на контакты со всякими там разведками.

Опять эти далеко идущие выводы основанные на ни о чём. Действия Рида вполне открыты. Он и жене своей писал, что типа находиться в своём элементе то есть спасает людей.
Я конечно понимаю, что всем хочется что бы убитые были всякими наёмниками и прочими црушными шпионами, но в реальности «музыканты» завалили группу иностранцев медиков-волонтёров, которые из за своих тараканов в голове припёрлись на войну отколоться ничего не знали и на стороне с определенными взглядами.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Это не только, этого вполне достаточно, чтобы иметь как минимум подозрения в том, что медицинско-волонтерская деятельность была прикрытием.

Иметь контакты, позволяющие выйти на АйСОФ и не иметь контактов с курирующими его структурами малореально.

Было бы странно, если бы он писал своей жене, что собирает информацию о происходящем на самом деле. Мне не хочется, просто этот случай, мягко говоря, совсем необычный, даже по реакции на его гибель. Это далеко не первые убитые иностранцы и о некоторых не говорят вообще. Кстати, медики то, приехали на медэваке с которого велась сьемка. Из него и вышел раненый при взрыве норвег и побежал оказывать помощь. Рид же вышел из машины и подошел к раненому, напарник его тоже спокойно вышел и начал обниматься с одним из тех, кто был в этой группе. Разница в поведении сразу бросается в глаза.

[sergant2.livejournal.com]

Нет там ни какого подозрения. Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Послушайте, у него было достаточно контактов из местных так как он сам говорил что работал с Пешменгой и иракским спецназом. Я же говорю, что он даже в документальном фильме разветвиться во время работы с курдам .

Опять конспирология. Они с женой встретились в Ираке и она вполне была вкусом чем он занимается.
Реакция вполне объяснима. Он довольно известен в определенных кругах. Его гибель попала на камеру. Он не комбатант и убили его во время сражения за Бахмут. Да ещё и сделали это «музыканты». Типа всё это вместе показывает беспощадность путинского злобного режима и его преступления против бедных и несчастных украинцев .
Типа обниматься нельзя? Подошли поздоровались пока другие оказывали помощь. Там на всё про всё у них десяток секунд было .

[wayne howell (from livejournal.com)]

Ага, и к Пешмерге и, тем более в Золотой Дивизии он просто постучался в дверь и сказал: "Пацаны, я теперь с вами работаю".

Да, да, именно, он светился в сериале Hunting ISIS как медик.

Да, и это никак не исключает того, что он был разведчиком, формулировка там обтекаемая.

Да, известен. И не на ровном месте. Причем разгон пошел до того, как появилась запись.

Я думаю, даже по видео понятно, что плохая была идея. С простреливаемых мест надо уебывать, а не кучковаться там, еще и около техники. По видео видно, что раненого только оттащил с дороги. А оказывать помощь ему побежали из медевака норвег и финн. Остальные там просто тусили. Поведение явно неадекватное.

[sergant2.livejournal.com]

Он работал с иностранными добровольцами которые воевали на стороне Пешменги, а с иракцами он работал и с гражданскими. Так , что контакты с местными у него были. Не понимаю почему вы настаиваете , что это есть доказательство его работы на разведку.
Ну , а иностранцев в свои ряди Пешменга набирает вполне официально.

А ещё это не исключает , что он марсианин с Альфы Центавра и приехал на землю за мозгами. Так можно вечно фантазировать.

Он известен потому ,что как медик работал в горячих точках. И разгон пошёл потому , что он был не комбатант и был убит. Сам разгон это политическая повестка частично направленная на выдавливания слёз и денег для Украины и частично для показания жестокости Путина .

Ещё раз, не факт что они знали что это место простреливалось. Скорее нет. Их поведение показывает , что в опасности они себя не чувствуют.
Его поведение как поведение. Там не было кучи раненых. Пары человек вполне хватало.
Я понимаю желание выдать убитых так красочно иностранцев за агентов иностранных разведок, но на данный момент нет никаких доказательств того что Рид был разведчиков. За то есть все доказательства того , что он был медиком-волонтёром и именно им работал в горячих точках.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Именно. Только тут с местными есть нюанс. Мосул - суннитский город, потому его так быстро и заняла Дауля, даже не имея взятие города своей целью. А штурмовала его преимущественно шиитская иракская армия, так что никакие связи с местными ему бы не помогли. Та же "Золотая Дивизия" этих местных использовала как приманку для снайперов Даули, например. Более того, есть хорошая статья в журнале Huck, где открытым текстом говорится, что группа Рида единственная из дюжин НКО, кто работает в близи ЛБС. Это, кстати, нормальная волонтерская деятельность, организовывать медицинское обеспечение в станционарах, а не подменять собой санинструктора на передке. И вна Рид занимался тем же самым. И второе, что дом Рида в Ираке находился в Эрбиле. Что еще находится в Эрбиле, я думаю, Вы знаете.


Вы хотите, Вы и фантазируйте. Никаких фактов, указывающих на то, что Рид был инопланетянином нет.

Значит я могу только порадоваться тому факту, что КМП так учат оценивать обстановку.
Еще раз повторю, что пост мой, который перепостил Александр был написан до того, как появилось видео собственно красочного заптура. Ну и я прекрасно помню как в этом же блоге, в ответ на другой мой пост в 16 году партнеры верещали, что никаких украинских диверсантов в Крыму не было. Вы мне сейчас их напоминаете, постоянными мантрами и утрированиями, натягивая сову биографии Рида на глобус его прикрытия как медика. Для медика он был слишком необычен.

На этом предлагаю либо перейти в личку, либо зафиксировать разницу во взглядах и разойтись, потому что хозяина журнала это уже раздражает

[sergant2.livejournal.com]

постоянными мантрами и утрированиями, натягивая сову биографии Рида на глобус его прикрытия как медика. Для медика он был слишком необычен.

Со всем уважением , но натягиванием совы на глобус занимаетесь вы , утверждая без каких либо доказательств о том что Рид был разведчик , а не медик-волонтёр работающий в горячих точках.
А так да , разговор надо прекращать, но если у вас появятся точные доказательства того что он разведчик то я признаю свою неправоту. Пока же таких доказательств нет.