mr_aug: (Default)
[personal profile] mr_aug


Китайский ветеран о штыковых атаках и современных сериалах о войне.

"Японцы очень хорошо дрались в штыковых атаках. Мы нередко разменивали трех или четырёх солдат на одного из них. Меня возмутило когда я увидел в сериале как один китаец убил штыком двенадцать противников! Это чушь.

До войны против Японии я занимался боевыми искусствами в храме Шаолинь. Позже началась война, японцы разрушили мой город, убили моих родственников. Я пошёл в армию чтобы отомстить.

Несмотря на то, что я практиковал боевые искусства, это не дало мне никакого преимущества в штыковых боях с японцами. Однажды в рукопашной японец неожиданно ударил меня ножом. Если бы мои товарищи по оружию вовремя не спасли меня, я бы тогда погиб. На самом деле, в бою японцы больше всего полагались на штыки. Они были искусны в ближнем бою. Как правило, нам требовалось от трёх до пяти солдат, чтобы одолеть одного японца. В рукопашной роль играли многие факторы. Японцы были обученными профессионалами, и их штыки были совершеннее наших.

Многие из наших солдат вступили в ряды вооруженных сил после начала войны с Японией и не получили никакой подготовки. Они были легкими мишенями для врага. Когда заканчивались пули, новобранцы выпрыгивали из траншей и в отчаянии неслись на японцев со штыком наперевес, погибая один за другим. Храбрость не могла заменить им обучения. Однажды у меня произошёл рукопашный бой с японским солдатом. Я мечтал достать его даже ценой собственной жизни. К счастью, мой товарищ по оружию воткнул штык ему в спину и спас меня.

Конечно, в конце концов, наши солдаты тоже начали получать нормальную подготовку. В сочетании с нашим численным преимуществом и храбростью мы постепенно начали одерживать верх. Несмотря на это, штыковые все равно оборачивались для нас огромными потерями, ведь наши новые солдаты были в основном детьми и подростками. За восемь лет войны с Японией мы пожертвовали многими людьми, наша победа была куплена кровью. В начале войны японцы заявляли, что они оккупируют весь Китай за три месяца. У них было техническое преимущество, но мы не были трусами. Даже один из нас мог создать проблемы противнику.

Будущие поколения не должны быть введены в заблуждение телевизионными сериалами. Победа дается нелегко. Мы должны быть сильными. Если мы сильны, то нас никогда больше не унизят.»

https://vk.com/feed?w=wall-131231_344163

Date: 2021-12-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
"В сочетании с нашим численным преимуществом и храбростью мы постепенно начали одерживать верх. Несмотря на это, штыковые все равно оборачивались для нас огромными потерями, ведь наши новые солдаты были в основном детьми и подростками. За восемь лет войны с Японией мы пожертвовали многими людьми, наша победа была куплена кровью"
а где они потихоньку вверх начали одерживать? какая-то альтернативная история.

Date: 2021-12-13 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] gunhatemachine.livejournal.com
Ну они типа сражались, а потом пришли Иваны и дали джапам пилюлей. Так китайцы и победили
Edited Date: 2021-12-13 09:10 am (UTC)

Date: 2021-12-13 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
из группы ответ:

Война китайцев (и остальной оккупированной Азии) против Японии шла 8 лет. Некорректно сводить всё к нескольким неделям боев на конкретном театре боевых действий.

Китайцы начали ковать свою армию в суровых условиях, когда только закончилась гражданская война и объединение страны, но уже началось вторжение интервентов. А армия на 2/3 состоит из плохо дисциплинированных крестьян, которыми командуют старосты или бывшие бандиты. Согласитесь, в таких условиях сложно ожидать восхитительных побед?

Вместе с тем Китай старался давать отпор агрессору и проводить успешные операции. Для примера самые известные:

Битва за Тайэрчжуан, 1938 г. - первая крупная победа над Японией, доказавшая, что Страну восходящего солнца можно и нужно побеждать. Японцы до конца не признали своего поражения. Это, по сути, аналог битвы за Москву, как в идеологическом, так и в историческом концепте. В этой битве, к слову, принимали участие и советские "советники".

Пинсигуаньское сражение, 1938 г. имело большое пропагандистское значение в Китае и стало самым крупным сражением коммунистической армии с японцами за весь ход войны: японцы потеряли 3 тысячи человек и основное вооружение.

«Битва ста полков» — крупнейшая наступательная операция 8-й армии НРА под руководством КПК против японских оккупационных войск. Началась 20 августа 1940 года и завершилась 5 декабря того же года. Итогом китайского наступления стало освобождение территории с населением более 5 млн человек и 73 крупных населённых пунктов. Потери в личном составе сторон были примерно равными (около 20 тыс. человек с каждой стороны).

А уже после того, как Западный мир вступил в войну, китайцы смогли расслабиться, начать грызть друг друга и намного медленнее отвоёвывать города.

Китаю помогали всем миром. Это была и Американская добровольческая группа, позже превратившаяся в 14 воздушную армию США, которая воевала с японцами с 1941 года. Это были и наши специалисты: 5000 человек до 1943, а также несколько заводов, в т.ч. авиационный, выпустивший за 4 года 1285 самолетов. Или, например, Чжуньцзиньская авиагруппа советского майора С. Супруна, которая поддерживала наступление на Уханьскую группировку японских войск.

Были санкции от Голландии, США и Великобритании. Были и несколько маршрутов помощи: Бирманская дорога, Советский тракт, дорога Ледо. Даже немцы на начальном этапе обучали и помогали финансово.

История последней Японо-китайской войны мало освещаема в наши дни, хотя она довольно интересна, с научной точки зрения.

Date: 2021-12-13 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
я как бы в обших чертах представляю себе тему. в основном китайцы воевали между собой и лишь иногда — с японцами. в 44 году японцы громили их где ловили.и в 45м в общем-то тоже

Date: 2021-12-13 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] raven999-13.livejournal.com
"Будущие поколения не должны быть введены в заблуждение" - ключевое.

Date: 2021-12-13 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maratminikaev.livejournal.com
Непонятно за кого воевал ветеран. За кпк или гоминьдан? Американцы писали что во всех штыковых поединках, американцы побеждали японцев. (из морской пехоты сша во второй мировой войне)

Date: 2021-12-14 06:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну они и в отчетах выхода групп во Вьетнаме писали вроде "Миссия успешна. Задачи миссии по большей части выполнены". А если сам отчет читать то там оказывается что оценека сделана не "задачей миссии являлось уничтожить противника в р-не деревни X - выполнено", а "собраться в располаге - выполнено, укомплектоваться - выполнено, выйти с базы - выполнено, достигнуть промежуточного р-на - выполнено, развернуться у деревни Х - выполнено, уничтожить противника - получили пинка и отошли. Итого: Миссия по большей части успешна, совсем полного успеха достигнуть не удалось, но большинство задач миссии были выполнены."

Profile

mr_aug: (Default)
mr_aug

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 03:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios