mr_aug

я чуток исправил этот абзац, изначально коряво выразился.
а Клэнси... Шут с ним!

From:

оно мне действительно не нравится :)
так что уж извини, что задел

From:

tecwyn.livejournal.com

Мал ты ещё КВН смотреть :):):)

From:

Интересно, а на каком месте в этом списке Ми-8? ИМХО, должен быть на первом. Нет точки на глобусе, где бы эта машина не побывала. Настоящая рабочая лошадь и точка.

From:

веришь, только 26-й там был. :evil:

From:

chva.livejournal.com

Я Культуру часто смотрю. И Радио Культура слушаю (FM 89.3), оно даже поинтереснее кажется, чем телеканал.

From:

legionarius.livejournal.com

Как по мне "крокодил" должен был быть там. Как-никак первый советский штурмовой вертолет, я имею в виду, что создававшийся изначально именно как штурмовой.

From:

Ошибочка)) Ми-24 создавался как десантно-боевой. Хотя десант он за всю свою карьеру высаживал пару раз от силы, ЕМНИП... А похерили бы десантную кабину - совсем бы другая песня была.

From:

аха, ну а про КБ Камова дискавери тем более ничего не знает))

З.Ы. недавно модель Ми-26 в 1:72 появилась.. хочу-хочу-хочу!))) и под него отдельный шкаф)))

From:

legionarius.livejournal.com

Да, я знаю про отделение десанта, но действительно ведь не использовалось...
Но все равно, для тех лет(70-е) это был один из самых передовых вертолетов.

From:

да он и сейчас на передовой. я уже давно не верю, что Ка-50 или Ми-28 поступят в войска.. единичные экземпляры в ЦБП и ПЛС в Торжке не считаются))

From:

ecoross1.livejournal.com

Культура, Спорт, Евроньюс :). Но больше всего- ДВД-проигрыватель :).

From:

ecoross1.livejournal.com

>p.s. вспомнил о грустном - Ми-26, сбитый в Чечне боевиками. тогда погибло 118 человек. говорят, был страшный перегруз - до 140 человек....
Ну так аккуратнее возить надо было, как в Афганистане... На "Уголке неба" недавно выложили статью именно о них :).

From:

Пардон, :) а что тогда на Апаче стоит ? Гипсокартон ? Первый Штурмовой вертолет создали именно в США - Cobra . До нее , в данной нише эксплуатировали Хъюи.

Тогда о противотанковой нише вертолетов и не думали, а лишь о средстве доставки и поддержки пехоты с воздуха. Заказчик - Корпус Морской Пехоты США.

А нишу поддержки и доставки десанта, прекрасно выполняет БХ. Имеет возможность (США) подвески ракетного неуправляемого вооружения и кулиметов Вулкан.

Так что Реально Штурмовые, тут было видимо для красного словца...

From:

Угу, Хьюи совсем нет, он доставлял лс, и поддерживал НРС и кулиметами с воздуха.

Доктрина тут не причем, Кобру создали для войны (и во время) во Вьетнаме.
Маленький вертолет, с бронированием, но КРАЙНЕ небольшим силуетом/весом/габаритом, чтоб попасть трудно, и увидеть трудно, и на авианосец больше влазило.

Было это в конце 60тых (65 или 69), когда в СССР боевыми вертoлетами и не пахло.

ПОТОМ, в следствии ДОКТРИНЫ НАТО, а им надо было остановить танковые
армады СССР в Европе (желательно в восточной) на МАРШЕ, появились ПТУР
на Кобре (ТАУ) и монстр Апач А до Д(Лонгбоу).

А в СССР первый нормальный боевой вертолет появился в 80тые Ка50, и за ним Ми28.
До тех пор, отдавая дань ДОКТРИНЕ, блицкрига, штамповали 3 в 1, и средство
доставки и боевая машина и на базе Ми8 (залезь в историю).

В результате появился монстр ГРОМАДНЫХ размеров, кто видел рядом Кобру с Ми24
или с Аппач, поймет. Монстра, мега мишень в небе пришлось бронировать как танк,(не то что остальные боевые машины из картона), но РАЗМЕР, заставил пойти далее.

Там где Кобре плевать на огонь из стрелковки ибо силуетик "хрен попади" и можно зашишать лишъ экипаж, то у Миля, надо латать всего вплодь до лопастей.

Ибо машина ЗДОРОВЕННАЯ. Для сравнения, она в +/-2 раза ВЫШЕ Апача.

А укрепления и пИхоту косить, прекрасно может, самый быстрый из военных вертолетов
пошедших в серию - BlackHawk ( 357 km/h), тут и НРС и Вулкан, и проня и живучесть. И вооружение есть и скорость и десант несет.

Зыы читал сайт производителя Ми24, стыдились бы, цитата о СОТНЯХ израильских танков уничтоженых в Ливане, Ми24, ГЫ, у нас так много видимо танков :)
Особенно, что в Сирийской армии основной ПТ Вертолет это Газель, Евроаналог
кобры.Но что не сделать ради рекламы.

From:

охо-хо, Игорь..Что-то мне подсказывает, что ты не прав, по крайней мере - не во всем. Сейчас просто нету времени спорить.

p.s. я про твой обзор ми-24, а не про мифы первого ливана ;)

From:

хочешь попробовать подискутировать на тему ми-24? загляни в комменты выше

From:

Проверь ;) начни с официальной тех информации, систем вооружений , параметров, года создания :) и доктрины применения :)

Я сделал домашнее задание :)

From:

ты в вертушках разбираешься? посмотри, что ниже у меня в комментах по поводу крокодила написали.

From:

для начала - почитай airwar.ru
что ми, что кобру, что апач относят ко типу "ударных", совершенно заслуженно.
ты делаешь ошибку, сравнивая эти три вертолета.
кобра была разработана для Вьетнама, ми - для европейского ТВД, апач - тоже. но!
ми24 начал поступать в СА в 70-71 гг.
апач - в 84 году. если брать кобру за отсчет поколений, то кобра и ми24 -вертолеты первого поколения, а апач - второго. поэтому ми24 и апач нельзя, как мне кажется, сравнивать. все равно, что и16 и Ла5 ;)
кстати, ми24 будет получше кобры, так как лучше бронирован, два разнесенных двигателя повышают его живучесть в бою.
аналогом апача является ми-28, который начал разрабатываться в одно с ним время. если бы не развал, то мы бы получили его уже под конец 80-х.
а сейчас и денег нету, и подковерные интриги камовцев... evil

From:

Кобра и Ми24 2 принципиально разные машины. (не читай перед обедом... )

Бронирование Ми24 , есть следствие его размеров и задач (БМП ввоздухе, см определение
на сайте производителя http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=138).
Пошел в войска в 71.

Кобра (кстати и 2х моторная тоже) бронированна пропорциональна размерам и задачам, так что теоретики с русских форумов (с любых) которые сравнивают БМП с Меркавой идут лесом на лыжах. Апач, был готов в производство в 1975-6 году и лишь после окончания конкурса и подписания контрактов, пошел в серию в 82. А начата разработка задолго до, RFP от фирм участниц конкурса Армия США получила в 72, так что сам прикинь когда начали верстать машину.

Cobra на службе с 1966 года.Сперва Морпехи и Армия, а когда ее "списали на берег" окончательно, то родились и 2х местные , 2 моторные машины Морской Змей (1968-1970) и последствии СуперКобра.

В отличии от Ми, Кобра в воздухе , как иголка в стоге сена. Живучесть, не есть толщина брони. А концепт, т.е. ряд технических решений в тактической нише.

Ее , ниша, настолько уникальна , что Морпехи, Апач не взяли. Тем, чем можно
угрожать Ми и даже Апачу (он меньше и сложнее в плане задач/средств), Кобре грозить
смешно. Стрельба и целеуказание из стрелкового оружия (и в том числе тяж кулиметов),
по цели столь быстрой и маневренной и такой МАЛЕНЬКОЙ, низкоэффективна.

Добавь к тому, что она при желании от-но даже Апача БЕЗ звучна, то...
И не забывай,она не из картона :) сделана. Маленькое, не значит из папье маше.

Ми24, это попытка создать еше один панцерваген и вандерваффе 2 в 1. От сюда и все беды. Ибо Единственный боевой вертолет в РА, и не только :

1.Громаден 2.К борьбе с танками не приспособлен (ну не тот калибр :) не Апач и даже
не Кобра с ТАУ по возможности) 3.В нише под которую (заказчик идиот) клепали, никогда не использовали.

Он не плохой, а просто сделали то что заказали, а заказчик #@#@#, см выше.

Он самый большой боевой вертолет в мире на сей день.

From: