Пикабу

[mr_aug]

thor_2006 навел на интересный материал

Изнанка войны. Средневековые (и не только) ранения

Повышенное внимание Шеннон Новак [3] уделила скелету за номером 25 – это мужчина в возрасте 26-35 лет, который уже ранее был травмирован в бою, на черепе есть след зажившей раны. Скорее всего, он был опытным воином, о чем свидетельствует как старая рана, так и реакция врагов на него. Он получил 5 (!) ударов в голову, которые не были смертельными, причем возможно, что те (или тот), кто нанес три из них, смерть своего обидчика могли и не увидеть. Прикрыть спину, этому воину, видимо, уже некому было, и он получил смертельный удар в затылок, что привело к летальному повреждению мозга. Шеннон отмечает, что после этого воина, скорее всего, перевернули на спину (от удара он должен был упасть вперед лицом), причем переворачивали с помощью меча, от чего осталась еще одна зарубка. И наконец, последний удар раскроил голову воину практически пополам – от левого глаза, до правого резца, чтобы восстановить всю картину боя исследователям пришлось собирать череп буквально по частям.

Я призадумался. За последние 120+ лет средства уничтожения стали полностью дистанционными. Люди стреляют по другим людям с приличного расстояния, практически не видя результата своей работы. И у нас есть такое явление, как ПТСС.
А это солдаты сражались лицо к лицу, рубя и коля друг друга, видя кровь, разможенные бошки и отрубленные конечности. Были ли у них ПТСС? Мне почему-то кажется, что психика у них была совсем другой, более крепкая что ли?...

P.S. Видео Жукова про битву у Висбю, о которой идет речь

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[mr-aug.livejournal.com]

история, баран!

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Я подумаю.

[inbonusveritas.livejournal.com]

Тоже задумывался на подобную тему. Учитывая, что тех с детства готовили к такой жизни, и другого они и не видели, то никакими синдромами, видимо, не страдали.

[al-datr.livejournal.com]

Возможно, в то время натуралистичная насильственная смерть была для среднего человека менее психотравмирующим событием.
Травмируют отклонения от нормы, а нормы (т.е. повседневность) были другими.

[shunara.livejournal.com]

Тогдашние люди забой скота наблюдали с детства ежедневно. Кишки и кровь их наверное не особо шокировали. Да и люди умирали тогда не в больницах а по домам, и тоже на глазах у всех.

[satansclaws.livejournal.com]

ПТСС возникает скорее не от того, что ты выжал спуск и где-то там упал человек
А от того, что рядом с тобой периодически падают (насовсем) люди.

Ну и да - то, что человек видит с детства - он считает само собой разумеющимся.
А там и забой скота, и прочие прелести средневековья.

[satansclaws.livejournal.com]

Ну и второй момент - ПТСС возникает при резком переходе от военной жизни к мирной
В то время этого перехода особо не было

[solikama.livejournal.com]

Так ведь даже современные исследования говорят, что деревенские жители в армии менее подвержены к стрессу.
И по итогам войны на Кавказе деревенские были более адаптированы.
Друг армейский, терской казак рассказывал, что что чеченский ребенок с детства участвовал в забое скота, в отличии от русских сверстников, и т.д. (это еще было рассказано в 91 году и без всякого негатива, а наоборот).

[mr-aug.livejournal.com]

Птсс есть и у операторов дронов, так что "рядом падали" не совсем то.

[0xajlbhuk.livejournal.com]

был конечно, почему бы не быть ... просто большинство до ПТСС не доживало ... и как бы не имеет значение резал ты скотину в децтве или нет ... тут сам стресс от постоянной опасности и постоянное ожидание ощутить железяку у себя в животе имеет значение, особенно в средневековом бою лицом к лицу

[kneejnick1.livejournal.com]

Один снайпер рассказывал после Ирака устроился на зайбой скота... не выдержал там.

[ohotnik1975.livejournal.com]

Его и сейчас у многих нет. Спишь нормально, бухать не надо и всё. Это просто работа. Такая же как и любая другая

[cevep150.livejournal.com]

Сейчас некоторые могут получить травму психики решая задачу по приготовлению обеда, если в исходной точке курица еще жива ;)

[rider-on-storm.livejournal.com]

Да, я как раз хотел написать: чтобы стать ветераном с ПТСС, надо сначала вообще стать ветераном. Причем, желательно, чтобы у тебя еще и не было более приоритетных проблем типа отрубленной руки, перебитого хребта или заражения крови.

...Ну и плюс попасть в новости из-за того, что ты психанул и перерезал посетителей кабака, было невозможно.

[skinny-elk.livejournal.com]

Да был конечно, как не был. Люди всегда одинаковые. Боязнь призраков убитых врагов, например, обряды соответствующие.

Месили друг друга в основном ведь специальные сословия, сызмала в воинской среде воспитывающиеся. Плюс к тому же привыкшие к более высокому положению в обществе и безнаказанности. На их задвиги наверняка как на обычное дело смотрели.

[azirsan.livejournal.com]

Здравствуйте, я автор этой статьи, как и собственно нескольких других работ по психологии войны. Насколько мы можем судить по редким свидетельствам - да, был.

[mr-aug.livejournal.com]

добрый день!
спасибо за статью, познавательно и интересно!
а какие свидетельства ПТСС вы можете привести? интересно!

[azirsan.livejournal.com]

В основном косвенные, у рыцарей обязательно должно было быть покаяние после битвы, которое зависело от количества убитых в бою. Некоторые исследователи относят это к психологической реакции. Хотя тут нюансы - наслаивается влияние церкви и т.д.
Есть еще свидетельства сильного страха перед боем у рыцарей и пехотинцев. Например, при Куртрэ весь строй пехоты натурально колотило. По рыцарским страхам на пикабу есть отдельная моя статья, где я рассматриваю содержание речей перед боем, а также отдельное свидетельства сильного страха. Плюс есть две статьи по психологии гоплитских битв, какой ужас они испытывали.
Если вкратце, то логика такая - они боялись также как современные солдаты, значит и последующие реакции должны быть такими же.
Рад, что статья понравилась

[mr-aug.livejournal.com]

можно ссылки?

[azirsan.livejournal.com]

А вы прямо в профиле смотрите, может что-то еще заинтересует:
https://pikabu.ru/@Azirsan