Обощение боевого опыта, Маркин

[mr_aug]

https://vk.com/wall-174680752_14126

https://disk.yandex.ru/i/Lr1245XfCS0_Vg

Книга настоятельно рекомендуется к изучению.
Раскрыто много вопросов.
Особого внимания заслуживает финальная гипотеза, отвечающая на главный вопрос, который возникает в ходе всей СВО. Будет больно, предупреждаю.

Наводчик Wayne Howell

Comments

[dr-guillotin.livejournal.com]

А что известно про автора? Или это его дебют?

[smertnyy.livejournal.com]

Прошу раскрыть спойлер!!

[mr-aug.livejournal.com]

если открыть файл то на 1 странице внизу о нем, кратко

[armadillo1.livejournal.com]

как бы при текущем кол-ве мин заход колонной может быть единственно возможным. ветераны потом внуков будут учить в туалет след в след ходить.

дистанция 10-20-30 это дистанция гранат, а не правильного стрелкового боя. поэтому подготавливать
карточку огня на эту дистанция странно.

и в основном сейчас это вопрос не стрелковки (хотя иногда бывает), а кто высидит под артой и дронами.

[comes-smolny.livejournal.com]

Интересно, что это уже не первый человек поднимающий вопрос о ритуализации поведения командиров ВС РФ. Примерно о том же я в своё время читал у тт. В. Хрусталёва (https://vk.com/id680137369) (жаль, что он доступ закрыл), и, ЕМНИП у inkognitov.

[armadillo1.livejournal.com]

пдф в дурацком формате, кодировка при копипасте слетает. это ж надо было постараться

[wayne howell (from livejournal.com)]

До этого он же написал "Справочник Пехотинца". Как я понял, этот человек связан с КУОС и сейчас работает на территориях, скорее всего в ХерО и ЗаО, потому что большинство отчетов оттуда, Работино и Крынки.

[dr-guillotin.livejournal.com]

Я поискал его статьи в SOF, они исторические. По крайней мере те, что нашел. Ну т.е. даже не про Чечню. Я без задней мысли, просто интересно.

[wayne howell (from livejournal.com)]

нет, именно текущее количество мин невелико. Если говорить за Авдеевку, то это два, максимум три ряда ПТ мин внаброс. На особо угрожаемых участках вроде Северного было два таких минных поля на обычном поле. Одно метрах в 200-300 от своих позиций, другой в 100. И после боев под Работино противник перенял наши схемы минирования, с осени группы мин выставлялись буквально перед брустверами, а также минировались шлагбаумами дороги вдоль посадок. Если противник видел признаки штурма, то мог заранее выставить DM1399, но это преимущественно в узких местах, вроде дамб на Водяном и Опытном. То, что эти МВЗ стали таким труднопреодолимым препятствием - следствие нашего тотального дефицита средств разграждения. БМР одна на весь 1-й АК и ее применение на передке по прямому назначению запрещено. Тралов очень мало. С теми, что есть, танкисты боятся и не любят ездить. Поэтому и захлебывались штурмы, головной танк с тралом останавливается ФПВ и все. А атаковать несколькими колоннами нельзя, потому что тралов нет и храбрых экипажей тоже не избыток.

Сейчас у них вообще стало очень тяжело с ПТ минами. Скорее всего остатки выставили на севере.

[bravo055.livejournal.com]

Спасибо. Я эту книгу полтора месяца назад видел в одесской военной академии. В распечатанном виде))

[armadillo1.livejournal.com]

пехота гуськом это не про пт мины

[wayne howell (from livejournal.com)]

Пехота гуськом далеко не везде, а только там, где местность позволяет долго сближаться с противником. С противопехотными минами, по крайней мере на юге Авдеевки, хотя сейчас это уже скорее Карловка у хохлов вообще плохо. Нет или почти нет. Оборона держится на ФПВ и стрелкотне.

Вы говорили про заход колонной, это может быть и на технике.

[corvinus-quint.livejournal.com]

Мало Сердюков эту шваль гонял, мало. Мало училищ позакрывал.

[mr-aug.livejournal.com]

не доделал, я бы так сказал...

[sergant2.livejournal.com]

С теми, что есть, танкисты боятся и не любят ездить.
Почему?
А ножевые тралы не используются?

[wayne howell (from livejournal.com)]

Потому что трал резко снижает скорость и маневренность танка и делает его приоритетной мишенью.

Сейчас используется все, что осталось. Но катковые эффективнее ножевых

[wayne howell (from livejournal.com)]

Уничтожать армейские мафии он и не начинал, раньше сняли.

[razor45.livejournal.com]

Он в канадской армии служил в 90х.

[dr-guillotin.livejournal.com]

Т.е. живет не в России?

[razor45.livejournal.com]

Нет, у нас.

вот например

[dr-guillotin.livejournal.com]

Ай спасибо. Пишет интересно, да.

[sergant2.livejournal.com]

Потому что трал резко снижает скорость и маневренность танка и делает его приоритетной мишенью.
Спасибо . Я думал, что по какой то другой причине.

Сейчас используется все, что осталось. Но катковые эффективнее ножевых
Но с ножевыми вроде маневренисть должна быть лучше. Особенно когда надо выдвигаться в нужную точку. По крайней мере , наши танкисты с ними довольно лихо рассекали.

[andrej-kraft.livejournal.com]

+++

[ohotnik1975.livejournal.com]

1. Книжечка не совсем обобщение боевого опыта.
Скорее это его фиксация, во всей противоречивости этого опыта. Причем противоречивость внутри одних и тех же отчетов. Потому что они записаны на основе субъективного восприятия, часто не разбирающихся в сути вопроса людей. Да, люди на передовой могут вообще не разбираться в основах тактики и прочем. Это данность. Нравится это кому-то или нет.
Выводы местами вызывают удивление.
2. На кого рассчитана эта книжка? По моему мнению, подавляющему большинству на передке она нафиг не нужна. В основном читателями это книжки будет околотактическая тусовка и часть командиров и инструкторов, стремящихся анализировать и обобщать боевой опыт. Причем, что будет результатом этого анализа и обобщения....
3. Автору надо сказать спасибо, хотя бы за такую попытку

[foggyman.livejournal.com]

Посмотрел выводы крайние— не сильно глубокая аналитика. Скорее описание того, что есть и теоретические выкладки почему так). В правильном направлении, но "теория", т.е. предположение

[mr-aug.livejournal.com]

привет, Алик!
ты прав по всем пунктам.
в п.3 я очень надеюсь, что хоть какие то командиры прочитают эту книгу.

[mr-aug.livejournal.com]

не фига себе новость!

[wayne howell (from livejournal.com)]

Ножевой трал значит, что мины остаются за пределами коридора. Это не хорошо, если нужно объехать первую подорванную машину

[wayne howell (from livejournal.com)]

\\\По моему мнению, подавляющему большинству на передке она нафиг не нужна\\\

Вы напрасно так думаете. У нас в армии очень плохо обстоят дела с информированием о происходящем на других участках фронта. Мои товарищи под Авдеевкой были вообще не в курсе того, что творилось под Работино, например. Хотя противник свои удачные тактические схемы распространяет достаточно быстро.

[sergant2.livejournal.com]

Именно по этому , третья должны быть на нескольких машинах и в идеале нужно сначала «горынычем» отработать.
Самой тактике сто лет в обед.
Просто удивляет, что она до сих пор массово не используется. Хотя в этом конфликте много чего удивляет и сам конфликт на глазах меняет тактику будущей войны.

[wayne howell (from livejournal.com)]

УР в его текущем виде переоценен. Слишком сильный снос ветром, до 30 градусов. Это даже при условии, что все сработает идеально.

А насчет почему не используется массово, то писал выше. И того и другого очень мало. Плюс нелюбовь танкистов к тралам. Нужны специальные машины разграждения

[sergant2.livejournal.com]

Ну УР это всего лишь первый этап. Потом идут машины с тралами и дополнительно очищают проход. Ну это опять же в идеале.

Ну так я и говорю, что удивляет что на третий год войны не сумели наладить более менее массовое производство тралов и не обучили/объяснили танкистам что и как и для чего..
Хотя , если мин не так много то почему бы и не заменить трал на скорость и маневренность. Тут танкистов можно понять.

Нужны специальные машины разграждения
Нужны конечно, но они как правило действуют вместе с танками у которых есть тралы. Машина прокладывает начальный проход , а танки её прикрывают и расширяют/дочищают этот самый проход.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Мин не так много, но сочетание сперва мин, потом артогня или как сейчас мин и ФПВ останавливает наши атаки. Плюс есть еще фактор трусости экипажей, о котором не любят говорить. Но если на видео есть танк, с подрывом под вторым катком, 90%, что механ сам специально наехал на мину

У нас много чего не смогли наладить на третий год войны, это просто данность.

[ohotnik1975.livejournal.com]

Я не думаю, я знаю, к сожалению. Подавляющему большинству ни эта книжка, ни вообще что либо нах не нужно

[ohotnik1975.livejournal.com]

Вообще ни разу не глубокая

[razor45.livejournal.com]

[wayne howell (from livejournal.com)]

Ну вот тем, кому нужно, эта книга будет подспорьем. Пока подобные материалы не будут распространяться через МО

[ohotnik1975.livejournal.com]

Да, понимаете в чем дело. Это вы так думаете, что материал будет подспорьем, а на самом деле...
Тут в войска памятки, методички привозишь, наставления...
В электронном виде, в печатном.
Объясняешь, показываешь, что из памятки нужно запомнить, говоришь, что завтра на занятии спрошу и...
Завтра на тебя смотрят глазами срущей собаки, потому что большинство НИЧЕГО и не думало читать, начинаешь "поощрять" обучаемых допфизо, помогает иногда, потому что всё в пользу обучаемого. Всё для него, родимого.
Дальше пойдут инструкторы и офицеры, которые могут думать, которые начнут, КАК-ТО применять прочитанное в процессе обучения.
Именно КАК-ТО. Потому что у всех СВОЙ опыт, никаких ЕДИНЫХ методик подготовки, а главное оценки результатов подготовки НЕТ.
В итоге, в подготовке присутствуют, как здоавые вещи, так и дичайший бред или просто третьестепенные вещи, которые забирают и так ограниченное время от подготовки л/с.
П.С.
Поэтому эта книжка лучше чем ничего, но если подходить системно, вообще ни о чем и ничего не изменит в целом.
Штука в том, что мне неизвестна какая-либо системная работа, которая была бы направлена на анализ существующей ситуации в тактике и вытекающие оттуда изменения в предмете и организации БП

[mr-aug.livejournal.com]

неужели даже страх смерти не является мотивацией учиться?...

[mr-aug.livejournal.com]

спасибо

[ohotnik1975.livejournal.com]

нет, не является, причем для многих

[baik-vt.livejournal.com]

Фатализм. Авось не убьют, бог не выдаст - свинья не съест, если на роду написано погибнуть - то все равно умрешь. Подслушано много раз и от совершенно разных людей, в разных званиях и должностях. Логика простая - от подготовки устанешь в любом случае, да и учиться, напрягать мозги в целом любят немногие, а пригодятся ли навыки в будущем, и будет ли вообще риск для жизни - неизвестно. Поэтому и выбирают путь наименьшего сопротивления с минимальными трудозатратами.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Нет. Причем помимо вышесказанного немалую часть ответственности за это несут армейские педагогические практики.
Когда основными педагогическими приемами являются задрачивание и надрачивание, люди тупо разучаются учиться. Не все, понятно. Но многие.

С уважением, Dargot.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Я это как раз прекрасно понимаю. Вижу своими глазами, что такое новые контрактники и представляю чему их можно научить в эти сроки. Но книга эта все равно сильно лучше, чем ничего. По ней хотя бы обучаемые научатся.

А системной работы нет и не будет. Отзывы из УЦ, по крайней мере с Прудбоя и Елани все хуже.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Страх чего? Мы же кругом побеждаем. Хохлов убивают ФАБы, а штурмовать ходят зэки. Поэтому можно ничему не учиться. А если заставляют, жаловаться на прессинг со стороны злобных ДНРовцев.

[wayne howell (from livejournal.com)]

Есть еще большая проблема с количеством тех, кто может научить

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Есть. Но, как говорится, тот, кто хочет - ищет возможности.

С уважением, Dargot.