![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mr_augЗдесь темно писать, но на ощупь попробую...
Шансов, похоже, нет. % — 10-20. Будем надеяться, что хоть кто-нибудь прочитает.
Здесь список л/c отсеков, некоторые находятся в 9-м, и будут пытаться выйти.
Всем привет, отчаиваться не надо.
Колесников
Помним...
Шансов, похоже, нет. % — 10-20. Будем надеяться, что хоть кто-нибудь прочитает.
Здесь список л/c отсеков, некоторые находятся в 9-м, и будут пытаться выйти.
Всем привет, отчаиваться не надо.
Колесников
Помним...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-08-12 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 08:34 am (UTC)>>> при взрыве торпеды в торпедном аппарате, чему тоже есть объяснение
<<< Нет объяснения.
no subject
Date: 2021-08-12 08:42 am (UTC)И про взрывы там написано - первый взрыв это неисправная (или, скорее, неправильно подготовленная к стрельбе) торпеда в торпедном аппарате, при этом был выведен из строя командный отсек, из-за упомянутого выше конструктивного просчёта. Второй взрыв - детонация всего боезапаса в первом отсеке из-за удара о дно. Именно второй взрыв, гораздо более мощный, разрушил лодку вплоть до реакторного отсека.
no subject
Date: 2021-08-12 08:54 am (UTC)Адмирал Рязанцев озвучил в своей книге результаты продолжавшихся несколько месяцев натурных испытаний, на которых должны были взорвать аналогичную торпеду для подтверждения теоретических изысканий членов комиссии?
no subject
Date: 2021-08-12 09:05 am (UTC)"Правительственная комиссия, которая расследовала причины катастрофы АПЛ «Курск», истратив огромные материальные и денежные средства на проведение различных следственных экспертиз, моделирование аварийных ситуаций, вынесла вердикт о том, что подводная лодка погибла в результате взрыва перекисной практической торпеды 65-76 ПВ (практический вариант) и последующего взрыва боевых торпед после удара носовой оконечности АПЛ о грунт."
Вопрос в том, кто виноват в произошедшем. Всем заинтересованным сторонам (военным и промышленности) выгодно, чтобы виновата была "бракованная" торпеда, выпущенная неизвестно когда, т.е., фактически, виноватого нет. Рязанцев же отмечает нарушения при подготовке экипажа Курска (9 месяцев у них был перерыв в службе перед роковым выходом на учения). Так же, отмечается отсутствие в экипаже специалиста по эксплуатации торпед 65-76 ПВ. Даже пришлось приглашать торпедиста с другой лодки, чтобы он показал, как подключать эту торпеду. Если дело обстояло так, то флотское начальство надо было отдавать под суд за халатность.
no subject
Date: 2021-08-12 09:21 am (UTC)Рекомендую
no subject
Date: 2021-08-12 09:41 am (UTC)Проверенные варианты включали: искрение в районе травящего клапана; длительное горение вокруг торпеды, обложенной поленьями; сброс торпеды с высоты более 10 метров и даже подрыв небольших зарядов ВВ возле корпуса.
no subject
Date: 2021-08-12 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 10:38 am (UTC)1)обкладывание дровами и поджигание
2)искрение электричеством
3)сбрасывание с высоты.
4)подрыв рядом заряда ВВ
Цитирую книгу Рязанцева:
"Обгорелая папка с эксплуатационными инструкциями для перекисных торпед, которая чудом сохранилась после взрыва на борту АПЛ «Курск», хранила в себе поразительные сведения. Эти инструкции не относились к тем торпедам и торпедным аппаратам, которые были на борту «Курска». Они определяли порядок эксплуатации перекисных торпед и торпедных аппаратов не на АПЛ 949А проекта, к которому принадлежала подводная лодка «Курск», а на атомной подводной лодке другого проекта. Модифицированные торпедные аппараты и перекисные торпеды К-141 «Курск» существенно отличаются от тех, на которые имелись эксплуатационные инструкции. Не трудно догадаться, откуда на борту АПЛ «Курск» появились эти инструкции. На 1-й флотилии до 1999 года перекисные торпеды на подводных лодках 949А проекта не эксплуатировались, соответственно не были разработаны и корабельные инструкции для этих торпед. Бывший командир минно-торпедной боевой части К-141 «Курск» ранее проходил службу на одной из многоцелевых атомных подводных лодок, в боекомплекте которой имелись перекисные торпеды. При переходе его в экипаж «Курска», он взял с собой часть служебной документации торпедной боевой части многоцелевой АПЛ, в числе которой оказались и инструкции по эксплуатации перекисных торпед. На новом месте службы долгое время эти инструкции не требовались торпедистам. Они нужны были на различных проверках для предъявления проверяющим офицерам вышестоящих штабов в качестве доказательства того, что вся служебная документация минно-торпедной боевой части АПЛ «Курск» в наличии. Внутреннего содержания этих инструкций никто из офицеров многочисленных комиссий не читал. Непригодность этих инструкций должны были выявить офицеры штаба 7-й дивизии при приемке первой курсовой задачи, но этого не произошло. Я уже рассказывал, с какими нарушениями принимались от экипажа первая курсовая задача в декабре 1999 года и в июне 2000 года. При том отношении к профессиональной подготовке подводников-торпедистов, которое было в штабах 7-й дивизии, 1-й флотилии подводных лодок, минно-торпедном управлении Северного флота и управлениях ВМФ, обнаружить в торпедной боевой части АПЛ «Курск» посторонние инструкции ни один проверяющий офицер не мог.
Наступило 12 августа 2000 года, когда торпедистам «Курска» потребовались эти эксплуатационные инструкции для приготовления перекисной практической торпеды к стрельбе.
Конечно, пользоваться ими подводники не могли. На минуту представим себе, что на авиалайнере Ту-154 экипаж начал бы приготовление самолета к полету по предполетной инструкции авиалайнера Ту-134. Что из этого получилось бы, думаю, объяснять не надо. Подобная ситуация произошла на борту К-141 «Курск» 12 августа при приготовлении торпеды 65-76ПВ к стрельбе."
Т.е. экипаж Курска не был обучен использованию торпед данного типа.
no subject
Date: 2021-08-12 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 11:17 am (UTC)Цитирую дальше книгу Рязанцева:
" Подводники приготовили эту торпеду не так, как требовалось по заводской инструкции АПЛ 949А, не так, как было написано в имеющейся технической документации на эту торпеду, а так, как были обучены это делать. Обучения этому типу торпед торпедисты «Курска» практически не проходили, поэтому подготовку к стрельбе торпеды 65-76ПВ они провели как умели. Самое главное, что в тех инструкциях на перекисные торпеды, которые были в торпедной боевой части, не содержалось категорического предупреждения заводской инструкции АПЛ 949А проекта о проверке положения куркового воздушного крана и устройства его стопорения после открытия запирающего воздушного клапана. Это привело к роковой ошибке торпедистов АПЛ «Курск».
Открыв на торпеде запирающий воздушный клапан и сняв пер¬вую ступень предохранения с куркового воздушного крана, торпедисты, вероятнее всего, не проверили состояние откидывающегося курка и его предохранительного устройства. Скорее всего, предохранительное устройство не полностью фик¬сировало курок, и он был чуть приподнят. В таком техническом состоянии перекисная практическая торпеда 65-76 ПВ была за¬гружена в торпедный аппарат № 4."
" После загрузки перекисной торпеды в торпедный аппарат № 4 грязный воздух из воздушного баллона через неплотность курко¬вого воздушного крана в малых объемах начал поступать в пус¬ковые баллоны окислителя и горючего. Так как на трубопроводах пусковых энергокомпонентов стоят клапана, которые открыва¬ются только в момент выстрела торпеды, керосин и перекись водорода из пусковых баллонов не выдавливалась воздухом в ка¬меру сгорания. В пусковом баллоне керосина начало медленно возрастать давление, а в пусковом баллоне окислителя из-за не обезжиренного воздуха началось бурное разложение перекиси водорода с выделением тепла и быстрым нарастанием давления. К сожалению, конструкция перекисной торпеды 65-76А такова, что даже с подключенной системой контроля окислителя невозможно узнать состояние окислителя в пусковом баллоне. СКО не контролирует раздельно окислитель в пусковом баллоне и окислитель в резервуаре окислителя. СКО контролирует только основной резервуар окислителя. Система дегазации пускового баллона окислителя выполнена так, что при поступлении по какой-либо причине воздуха в пусковой баллон, она отключается, и давление от разлагающейся перекиси водорода не снимается. Клапана сброса давления пусковой баллон окислителя не имеет."
Итак, мы видим явные нарушения в обучении подводников эксплуатации торпеды. Но, некоторая часть публики продолжает верить в таинственные вражеские лодки, шныряющие прямо под носом всего северного флота прямо в полигоне во время масштабных учений.
no subject
Date: 2021-08-12 11:51 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=hpqj7cR0uu4&t=865s
а я точно знаю, что это не так.
И, да, если честно, то у меня тоже складываются сильные подозрения в отношении пристрастности "тихоокеанца" Рязанцева, вплоть до крайней степени его ненависти к "северянам".
no subject
Date: 2021-08-12 11:56 am (UTC)Как человек, почти наизусть выучивший книгу Рязанцева, расскажите нам: все эти поразительные технические нюансы и тонкости подтвердились взрывом практической торпеды 65-76 ПВ (практический вариант) в результате моделирования аварийной ситуации?
Ведь там все так понятно и детально описано, стало быть сделать это было проще простого?
no subject
Date: 2021-08-12 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-12 06:48 pm (UTC)При всем уважении к Эдуарду, не понимаю я его этой аффектации. Все о чем он рассказывает уже носило характер сложившейся традиции к моменту завершения его службы на флоте. Ну, может со своей комдивовской колокольни ему было плохо видно, я ведь тоже командиром дивизиона истинных масштабов не понимал, пока в штаб не перешел, так сказать, лично вложил персты в раны.
Он ведь еще не все рассказал (постоянное употребление "я не знаю, я не понимаю"), и, возможно, реально не может представить истинных масштабов происходившего до, во время и после.
В общем, вы, сухопутные, как-то с придыханием драматизируете все стандартные флотские реалии. Служили в таких условиях, служим и будем служить. Тем более, после "Курска" порядка чуть больше стало, правда, далеко не сразу.
Лично меня, признаться, рассказы зеленых братьев о реалиях их службы ужасают гораздо больше. А они тоже фыркают и хихикают - мол, нормально все, не драматизируй.
Вот такая вот теория относительности, понимаешь.
no subject
Date: 2021-08-12 07:49 pm (UTC)самое противное в данном ролике - это замазывание причин гибели лодки и то, что никто не понес наказания + намеки на то, что экипаж Курска гробанули, чтобы адмиральские погоны остались на месте. вот это - действительно ужасно, с моей т.з.
no subject
Date: 2021-08-13 11:13 am (UTC)В результате на флоте оставались либо карьеристы, готовые идти по головам для достижения своих целей, либо те, кому "за державу обидно" и ради этого готовые терпеть существующий порядок вещей, потому что "если не мы, то кто же". Но это крайние варианты, а чаще всего была их некая комбинация в различных пропорциях.
В результате этого "приказы надо выполнять любой ценой" с постоянным закрыванием глаз на многочисленные нарушения - во всей командной цепочке снизу доверху. Иначе корабли и лодки в море бы не ходили, а самолеты не летали от слова совсем. А то, что за всё отвечает командир прекрасно знали, и все всегда ходили под грузом готовности нести эту ответственность, а заодно отрабатывали до блеска умение отмазываться, хотя бы по мелкому http://rasstrel.ru/instruktazh-idzhran-rustamzade.htm
Именно поэтому НЯЗ внутри флота желающих крови виноватых адмиралов почти не было. Ну, за исключением Куроедова. Этого непотопляемого командира тральщика, доросшего до главкома, искренне ненавидели или как минимум презирали 99,9 процентов командиров и начальников. Честно говоря, лично я знаю всего одного, кто хорошо отзывался о нем по службе на ТОФе, когда один был командиром МРК, а второй командующим.
Ныне покойный Моцак - фигура сложная. На такой должности человек с ростом ниже нижнего среднего просто обязан нести по жизни комплекс Бонопарта. И он его честно нес. У кого он был командиром на лодках, те уважали. Но на уровне флота психология поперла в полный рост. Что касается конкретно "Курска", то изустно передается предание, как на том самом допуске к выходу в море Лячин наотрез отказывался брать перекисную торпеду, а Моцак просто, но жестко взял его на слабо: "Ты что, ссышь, командир? Да ты просто зассал!" Возможно, кто-то наговаривает на Михаила Васильевича, но это вполне в его стиле.
К Попову у большинства известных мне претензий нет - признание вины в прямом эфире видели все. И командующим он для флота много сделал, а сенатором еще больше. Бог ему судья.
И с этой же точки зрения не отпускает меня интерес к личности самого Рязанцева. Вот прямо готов ему в глаза сказать: я не верю, что пройдя такую карьерную лестницу он вырастил себе над головой негасимый высоковольтный нимб. "Кто без греха, пусть первым бросит в меня камень". ИМХО с такой подачей книжки про курски имеют моральное право писать всякие там "независимые" журналисты типа Такменева, или на крайняк замполиты типа Черкашина какого-нибудь - чего с них взять? А у Рязанцева должна быть корпоративная этика, ему нельзя. Вернее можно, но не так. Если уж загорелось обличать, ограничился бы просто перечислением нарушений. К чему этот нарратив "Никто не понес наказание, виноватые названы не были"? Натурально, святее папы Римского. Не верю!
http://podplav.ru/ob-yavleniya/482-biografiya-ryazantseva-v-d.html
Кстати, кроме откровенной нелюбви к СФ ему там в комментариях поминают, что на трех должностях он провел всего лишь по году, хотя не говорят, какие точно. Может он такой смелый, что должности были именно те, где грехов больше всего - командир ПЛ, начальник штаба, командир дивизии. К сожалению, на каммент этот он не стал отвечать.
И, да, опять возвращаясь к сухопутчикам - ровно в те же времена у них такая же фигня была. ИМХО, даже пострашнее по количеству потерь, хотя и не таких резонансных. Но вот именно это вот: "замазывание причин гибели... никто не понес наказания... чтобы адмиральские [генеральские] погоны остались на месте" - один-в -один и в полный рост, однозначно.
Такие дела.