Худшие АК. ТОП-5

[mr_aug]

Молодец, Володя! machak_silver

Comments

[a-mozes.livejournal.com]

Получающий от КК зарплату эксперт - рассказывает о худших АК производимых в других странах. Его нужно в оружейный магазин отправить - пусть не кривую (буквально) сайгу там найдёт...

[mr-aug.livejournal.com]

Рассматриваются все же худшие ак за рубежом.
Я думаю, что любая магазинная сайга по качеству лучше любого из этих образцов))
И вы зря так критичны к Володе. Одиночка не может влиять на политику качества в компании.

[machak-silver.livejournal.com]

Во-первых, данный цикл не имеет никакого отношения к моей работе на предприятии. Все описываемые в видео события проходили вне работы в КК, это просто мой личный опыт, которым я хочу поделится.

Теперь ко второму вопросу. Я боролся за качество, потратил на это годы жизни, заставил конструкторов создать КД на сайгу 30 и 33. Но вместо спасибо я слышу от непонятного типа в интернете "Его нужно в оружейный магазин отправить".

Спасибо что цените. Такие клоуны как вы это одна из причин, по которой я бросил этим заниматься.

[qulevra.livejournal.com]

По поводу АК в Штатах могу сказать лишь то, что кроме болгарского Арсенала, ничего об-ме нормального нет. Кроме кастомов от продвинутых мастеров, но они стоят бешеных денег.

[a-mozes.livejournal.com]

Ну - я подписан на ролики нескольких русскоговорящих американцев. Они не разделяют мнение этого эксперта.

Меня, например - позабавило его заявление в одном из роликов на тему, что сделанные в ГДР АК- хуже советских по качеству - потому, как ржавеют и он видел несколько штук - с лопнувшим цевьём. Мой первый АКМ - тоже ржавел. Чистить приходилось чуть ли не через 2 дня на 3ий - иначе покрывался налётом (дело было летом, на 90дневных сборах - частые дожди). Особенно в части нынешней продукции. То, что производилось при Советах - считается эталоном, но вот то, что делают сейчас - на этот счёт мнения разделяются.

Влиять одиночка может. Своим неучастием. Максим Попенкер немного поработав на КК - от дальнейшего сотрудничества - отказался.

Не может быть объективным мнение человека - получающего зарплату от "эталонного" производителя.

[a-mozes.livejournal.com]

Ну, я, по крайней мере - не выкладываю ура патриотических роликов, которые маскируют действительное состояние дел.
Поэтом - клоун тут - не я.

[mr-aug.livejournal.com]

вы видите то, что хотите видеть

[a-mozes.livejournal.com]

Я вижу - то, что держу в руках как минимум раз в месяц. Кривые прицельные и газовую камеру - на боку. Это лучшее из, приблизительно 20ти экземпляров. Дело 5ти летней давности - но положение не меняется. Как гнали кривое, так и гонят. Выбора, к сожалению - нет. "За неимением гербовой, пишем на простой".

Гениальная конструкция с одной стороны - и кривые руки с другой. А мой еще с тем "тонким" хромированием, которое, потом - поправили.

Некоторое время назад был десант блогеров на КК. Там покрасили заборы, надели на работников новенькую спецодежду, поставили новые шкафчики, назначили молодых - перспективных руководителей и обещали, что вот теперь - станет хорошо. Не стало.
Если у вас налаженное производство - вы делаете любую продукцию хорошо. Не бывает так, что сегодня - до обеда - когда я делаю госзаказ - я делаю хорошо - ровно, а завтра - когда делается партия гражданской продукции - у меня меняется навык и я могу сделать криво. Отсюда вывод - если не могут сделать ровный гражданский карабин - не смогут сделать ровный по госзаказу.

Вы же не купите машину - дверь у которой установлена с неравномерными зазорами - она будет закрываться, но висеть будет криво. Холодильник - не купите. Столяра - при ремонте квартиры повесившего вам дверь криво - заставите переделать (я - заставлю). Если, добровольно - купите вы или Владимир - то
считайте, что я - идиот. Забанить.

А тут - или бери, что есть, или не бери ничего. Альтернативы нет. Причем это прикрыто ТУ, которое геометрический параметр просто не учитывает.
Пристреляем по наставлению - мушка вбок - но уложились в 12 см. на 100 метров - пойдет. Стрелок к этому виду привыкнет как к рефлексу и взяв в руки другое оружие, где мушка с другой стороны - попадёт?
То, что допустимо в военное время, когда мужики в окопах, а оружие делают бабы и дети - не допустимо в мирное и, тем более - не допустимо в гражданской продукции. Я, уже писал об этом у себя и в комментариях.
Тем более, что я убеждён - правильно собранный, прямой - АК - будет стрелять кучнее "нормы" раза в 2.

Можно поменять целик - поставить пулемётный - мушка теперь по центру, по горизонтали скорректировал целиком (но он дискретный и стреляя из механических приспособлений - есть погрешность) - дополнил оптикой. Можно отнести в мастерскую (в Москве, где я живу - крупный город - нет авторизованной мастерской КК), что бы мне поправили мушку и газовую камеру (на неё я не могу установить трубку с пикатини для легкого коллиматора - мне не хватает поправок, что бы вывести прицельную метку "в ноль") - но почему я должен за это платить дополнительно?
И тут мне начинают показывать ролики - где пишут, что "за бугром" - всё вообще дрянь, хотя я знаю, что это - не так.
Касательно цен в Штатах - есть свежий ролик https://youtu.be/nMNtCgDivKU. Исходя из их доходов - не так, что бы и дорого, особенно "импортированные". Большинству из наших пользователей - наверное не по карману.

КК ТR-3 - тоже не дешев. А что там принципиального отличного от Сайги 5.45 исп. 030? Это целик и пикатинькой на крышке ствольной коробки так добавляет цену?

[po6om.livejournal.com]

Ну, у меня в собственности было несколько калашоидов. Все - отечественные. Претензий ни к каким из них нет, кроме Сайги-410К. Но она не вполне калаш, будем честны. Прямо сейчас у меня имеется 4 калашоида (включая условно-калашоид - Сайгу-410К). Все они работают надёжно, имеют хорошую точность-кучность (Сайга-410К - при правильно подобранной дульной насадке/боеприпасе). Знаю (в т.ч. лично) владельцев калашоидов, отстрелявших ДЕСЯТКИ тысяч патронов через свои карабины. Отечественных патронов. И до сих пор эти карабины стреляют и попадают.
Да, у современных карабинов может быть завален газблок или основание мушки. Равно как у американских, хе-хе. Но при этом Они всё равно стреляют и попадают :)
А, ну да, знаю один вопиющий случай, когда карабин был отправлен на завод - из-за криво закреплённого ластохвоста на стенке ствольной коробке.

[a-mozes.livejournal.com]

"И до сих пор эти карабины стреляют и попадают."

Ну так - творение же - гения. Даже кривыми руками не испортишь совсем. И да, я тоже видел АКмоиды - с настрелом в тысячи выстрелов - они стреляют и попадают. И что это меняет в том, что новые гражданские карабины - геометрически кривые? Вас устраивает (https://mr-aug.livejournal.com/1010020.html?thread=8591460#t8591460), меня - нет.

"Да, у современных карабинов может быть завален газблок или основание мушки. Равно как у американских, хе-хе. Но при этом Они всё равно стреляют и попадают :)"

Не видел ни одной AR'ки - с кривыми прицельными. Правда я держал в руках не сотни. Но до десятка - держал. Пара - от Молота была - прямые. И стрелял раз несколько из них. Комфортно. Но - не моё. Несерьёзно по мне. Спортом заниматься можно, на охоту пойти - наверное тоже. Но вот воевать. Нет. Я бы выбрал АКМ выпуска конца 60х.
И потом - мне нет дела до американских карабинов. Мне есть дело до моего и тех, которые в продаже в России. Кроме того - купленный в америке американцем карабин с кривыми прицельными - готов спорить - с извинениями исправят, если таковое - кривые прицельные на карабине в штатах - вообще продадут клиенту.

"А, ну да, знаю один вопиющий случай, когда карабин был отправлен на завод - из-за криво закреплённого ластохвоста на стенке ствольной коробке."

А я знаю, как минимум один случай - когда эта планка была установлена криво и пристрелять прицел, на неё установленный - не удалось. И - респект владельцу отправленного на завод - потратившему часть жизни - на исправление подсунутого ему дерьма.
Вот из сети (https://gunhatemachine.livejournal.com/166875.html) - еще про одну с кривой планкой под кронштейн.

Вас - кривая дверь в вашей машине, холодильнике, квартире - устраивает. Меня - нет (повторяюсь).

P.S. - 410й (к) - квинтэссенция качества завода его производящего. Они это до сих пор производят? Я, одно время хотел купить.

И да - мы с вами не в первый раз на эту тему обмениваемся, вроде.

И что из моего текста вас не устраивает?
То, что я не могу поверить эксперту получающему зарплату от производителя оружия, конкурентов которого он критикует - рассказывая, какое они, эти конкуренты делают дерьмо?

В чужом глазу - соринка, в своём - бревна не увидать?

[machak-silver.livejournal.com]

Каких конкурентов я ругаю? Ирак, который не производит автоматы с 2003 года? Эфиопию? Или по вашему США или зона племён Пакистана конкурируют с продукцией Ижмаша?

Я рассказываю о своём опыте. А по поводу места работы - лучше быть в системе и иметь шанс что-то изменить, нежели сидеть на диване и источать яд в комментариях.

[a-mozes.livejournal.com]

Надо же! Вы общаетесь с клоуном сидящем на диване? Неужели!

Производимое в США - не конкурент? На гражданском рынке того же США? Благодаря взаимным санкциям...
То, что там производят - в т.ч. кастом - дрянь? Не дрянь - но "так себе" - наше - лучше?
Дорого у них там? Относительно чего? Месячной зарплаты в 2-4 тысячи у.е. в месяц. Но и я, свою крайнюю сайгу - тоже купил за месячную зарплату. Ну - почти. За 90%... Плюс пересылка. Плюс потраченное в поисках не кривой на месте. Объехал почти все точки в Москве и области в поисках. Не нашел. Плюс время и деньги - затраченное на получение лицензии и последующую регистрацию.

Ваше заявление, что там всё плохо, а у нас всё хорошо - не маскирует для диванных клоунов (которые все эти занятия оплачивают, через содержание армии, формирующей госзаказ и покупкой гражданской продукции - которую или бери, что дают или проваливай - альтернативы нет и не будет) - состояние дел в части отсутствия на производстве КК элементарного внимания к тому, что бы оружие было геометрически прямое?

Броня крепка и танки наши - быстры? Точно крепка? Точно - быстры? Не будут потом, клоуны, удивляться: - "как же так - на чужой территории, малой кровью" говорили, а тут - Минск сдали через неделю?

Или одинокие крики (хотя на Ганзе - тоже есть недовольные, парочка диванных клоунов, не нюхавших кирзы на действительной) - что "кирпичом не чистят" - тонущие в огромно количестве "даёшь" - просто вас раздражают? Хотя я, в кирзе, по котлованам - возводя "нули" - 7 лет пролазил. Но это ж я не в форме лазил... Клоун - что с меня взять.

В чем проблема (кроме нежелания, элементарно - не хотят) - установить арматуру на карабин - прямо? Не молотком забить, а сварить один (ну ладно - пару) кондукторов и ставить, хотя бы визуально - без завалов?

Или - пусть бы КК открыл в центре страны (где наибольшее количество покупателей) - мастерскую - где можно было бы за небольшие деньги (хотя - я бы хотел бесплатно, потому как считаю браком) - кривизну, для тех кто недоволен ею (а тех , кого это не волнует - стреляет же и попадает - тыщщи выстрелов, десятки тыщщ - тем - не потребуется) - исправить завалы. Это не просто же товар. Это товар, когда что бы просто вернуть его продавцу - нужно потратить время (невосполнимый ресурс) и деньги. Нервы - не считаем же. Потом еще ждать, надеясь, что поправят (могут же и не поправить).

Но вы же говорите - всё хорошо.
Наши АК - самые лучшие АК повсюду. Даже лучше ГДэРовских! Даже лучше Болгарских и Польских? Те - тоже кривые? Или ржавеют, если их не чистить? И Финских, которые "на базе" (или про финские - вы не говорили?). Можно же и умолчать. Не упоминать, что уже и турецкое оружие - по качеству - лучше Ижевского. По крайней мере - гражданское. Или еще нет? Или вы считаете, что еще нет?

"Всё хорошо прекрасная маркиза..." (но конюшня сгорела, и поместье тоже) - а те, кто не верит - диванные клоуны.

ДИВАННЫЕ, блядь - КЛОУНЫ.

Чего их слушать.
Ату их.

[machak-silver.livejournal.com]

Вы не думали сходить к психиатру? Похоже пора.

Вы выдумываете тезисы, которые не имеют никакого отношения к тому, что я говорил, и потом пытаетесь с ними спорить. С такой примитивной демагогией даже спорить не хочется.

[mpopenker.livejournal.com]

>Максим Попенкер немного поработав на КК - от дальнейшего сотрудничества - отказался
И одной из причин было то, что я каждый день был вынужден читать "экспердов" вроде вас, не имея возможности сказать им прямо, что о них думаю. Ибо корпоративная этика и все такое.

[mpopenker.livejournal.com]

>но пили не бери ничего. Альтернативы нет.
Ну то есть про ВПО Молот и МА в вашей вселенной не слышали, например?

> но уложились в 12 см. на 100 метров - пойдет
а вы чего хотите? 3см на сотне валовым патроном из армейского автомата и вашими кривыми руками?

>есть свежий ролик
Ролики всякие есть, например: https://www.youtube.com/watch?v=UaR2JDhYyBw

> А что там принципиального отличного от Сайги 5.45 исп. 030?
вас в яндексе забанили?

[mpopenker.livejournal.com]

>И что это меняет в том, что новые гражданские карабины - геометрически кривые?
Ну приезжайте к нам в Питер, выложим перед вами парочку новых TR3, купленных по принципу "что в магазине было", и вы под видеозапись покажете владельцам, а также городу и миру всю кривизну этих изделий :)

[mpopenker.livejournal.com]

>Не дрянь - но "так себе" - наше - лучше?
чем большая часть продаваемого там хлама - однозначно лучше

http://www.akoperatorsunionlocal4774.com/2015/10/ak-cast-trunnion-fail-on-ras47-boom/

[a-mozes.livejournal.com]

Вы снова общаетесь с диванным клоуном...
Конечно спасибо, что снизошли, но уже и хватит.

[mpopenker.livejournal.com]

классически слились
красавчег!

[a-mozes.livejournal.com]

Удивлен вашим вниманием!
Вы сами нашли эту дискуссию или вас попросили поучаствовать?

- В роликах, с которых начался "обмен любезностями" - ничего про Молот не сказано. Хотя - должен признать, несмотря на наличие (реже, много реже) привычных косяков с кривыми прицельными - их продукция лучше Ижмаша. Но тяжелее.

- Я хочу 6 см. на сотню. Валовым патроном. Или хотя бы отсортированным из валового. И хочу, что бы валовой патрон был такой - что бы из правильно и с любовью собранной Сайги - было 6 см. Мечтать же - не вредно. Что бы это было как правило для гражданской продукции. И думаю это возможно - если собирать его аккуратно. АРки - выдают (все, что я держал в руках и за стрельбой из которых наблюдал лично), почему бы и КК (я думаю называть это Автоматом Калашникова - не стоит, предлагаю называть Карабином Концерна) не выдавать. И при чем тут "кривые" руки. Это вы меня провоцируете или так самоутверждаетесь? Не отвечайте. Думаю я знаю зачем. И думаю - зря вы это. Не пристало с вашей бывшей репутацией такие приёмы применять.

- Очень разные ролики есть. Вы выбираете одни - я другие. Но у них, в той стране - хотя бы есть выбор. Опять же - совсем не задорого по их доходам.

- Я пользуюсь гуглом и дакдакго. Но ТR-3 - "держал" в руках не далее как в прошлую среду. При мне не полностью разбирали. Смотрел через плечо. Видел ролики на ютубе. Принципиальных отличий (не будем же считать приклад - принципиальным отличием) -за исключение фенечек вроде регулятора газовой камеры, пикатинек на крышке и, что самое заметное - нового целика (с моим зрением - самое оно, можно будет обойтись без оптики) - не обнаружил. Так, что бы были какие ни будь принципиальные новшества в технологиях и объеме металлобработки так, что бы цена выросла вдвое от 5.45 исп. 030. Но я же диванный клоун, видимо смотрю не туда или не вижу очевидного матерому профи. Найду способ избавиться от своей 030 (или сдам в утилизацию) - может и куплю. В 5.45.

И что бы не отвечать на каждое сообщение отдельно - было бы совсем плохо, если бы и ТR-3 из первых партий - был кривой. К тому же узких мест там на 2 - меньше. Вряд ли на нем можно сделать кривой (не параллельный стволу и не в плоскости ствольной коробки) целик и газовая камера - вместе с мушкой. Как минимум две детали - уже не установить криво. Только одну. Подождем. Посмотрим. Думаю на КК смогут и это сделать криво. Просто им нужно время. Хотя - у нас же 21 век на дворе. Делать криво - уже даже и не смешно. Можно уже и перестать. Пора бы уже и перестать.

То, что вы ушли из КК из за нас - диванных клоунов - экспертов (чётаржу) - очень жаль. Наверное лишились хорошей зарплаты. Простите нас (сегодня день такой, просим прощения) - я позволю себе смелость - попросить от имени нас - ДКЭ - всех.
С другой стороны - бывшее у вас мое уважение (было, что скрывать) - было вами получено/возвращено в т.ч. из за того, что вы оттуда ушли. Теперь знаю почему. Хотя - вроде бы писали о причине вашего ухода - она была другая. Точно не вспомню. Пусть будет как вы написали.
Судя по сегодняшнему посту - не всё потеряно - могут и обратно взять. Если захотите. Дадите ссылку на этот обмен мнениями - возьмут.

И, в заключение - хотел бы обратиться ко всем экспертам профессионалам.
Джентельмены!
Вы для кого работаете?
Нельзя ли относится к этим, для кого вы работаете - с уважением?! Или, хотя бы - без пренебрежения. Вы ж, без аудитории - никто.

Всего вам наилучшего.
Не провожайте - дверь я знаю где.

[a-mozes.livejournal.com]

Дешевый приём.

[mr-aug.livejournal.com]

останавливаемся, мне это надоело.

[mr-aug.livejournal.com]

кастомы типа Фуллера ты имеешь в виду?

[qulevra.livejournal.com]

Фуллер, POHF и т.д.

[redrok.livejournal.com]

Сайга и АК это как говорят в Одессе 2 большие разницы. И отечественная Сайга даже кривая всё-равно по качеству будет лучше любого представленного из пятёрки.

[mpopenker.livejournal.com]

ну уж что заслужили...

[a-mozes.livejournal.com]

А вы точно сами ушли из КК?

Такими детсадовскими фразами оппонировать.
Вы ж, вроде бы - взрослый уже. По крайней мере на фото и когда я видел вас на выставке - выглядите взрослым.

И, раз вы снова, несмотря на пожелание ТС: - "прекратить" - отвечаете - ваше про мои кривые ручки - не оскорбление ли? Откуда вы знаете какие у меня ручки? И, самое главное - зачем было такое писать? Какую цель вы хотели этим достигнуть? Убедить? Но так не убеждают.

Я ведь тоже могу разное написать про вас. Некоторые например считают, что вы - копипастер. Едко так считают. Может даже и справедливо. Они там, эти некоторые - много чего про вас считают (https://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80). Неужто правда?

[mr-aug.livejournal.com]

STOP